OUT-CLUB.RU - Отмена алкотестеров в ГАИ

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Юридический аспект (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=185)

- - Отмена алкотестеров в ГАИ (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=18647)

Отмена алкотестеров в ГАИ

Сегодня по радио в машине краем уха услышал, что теперь работникам ГАИ запрещено использовать приборы для определения опьянения. Степень опьянения можно определять только в медучреждениях. Приехав на работу, кинулся в инет искать документы об этом, но пока ничего не нашел. Может кто уже знает...

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

а собственно к ГИБДД это и не имеет никакого отношения. ГИБДД, согласно 475 постановлению РФ работает, а оно гласит:

Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов

I. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают порядок освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования на состояние опьянения и оформления его результатов лица, которое управляет транспортным средством соответствующего вида (далее — водитель транспортного средства).

2. Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.

3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:

а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке.

II. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов

4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти — также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.

5. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе осуществляется с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, разрешенных к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенных в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений (далее — технические средства измерения)....."

Оспариваемый же 308 приказ Минздрава РФ касается только медиков. В частности верховный суд частично отменил 16 пункт инструкции. И обязал медиков тоже сравнивать с порогами.

Вообще, истерию спровоцировала новость на сайте генпрокуратуры. яб такому ньюсмейкеру уши то пооткрутил. мало того, что само решение ВС РФ от 28 апреля сего года. так еще и фигня написана.

http://genproc.gov.ru/news/news-10043/

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Как обычно сми перевернули все с ног на голову :(
почитайте статьи разных изданий, везде все по разному написано.
и на самом деле изменения в приказе Минздрава, которые "сделал" КС РФ отношения к МВД и Гибдд никакого не имеют. уже давным давно есть регламент проведения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, ГАИ по нему и работает, там никаких изменений нету. признаки, при которых водитель может подвергнуться данной процедуре тоже описаны. а на медицинское освидетельствование водитель отправляется только в тех случаях, которые описаны в регламенте. регламент сам утвержден постановлением Правительства № 475 от 26.06.08 г

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

которые "сделал" КС РФ отношения

не конституционный, а верховный ;)

Цитата:

Как обычно сми перевернули все с ног на голову

СМИ тут не разобрались, а виновник - ньюсмейкер сайта Генпрокуратуры.

мне вот только одно непонятно: решение ВС от 28 апреля 2009 года.

новость у Генпрокуратуры от 19 августа 2009 года.

это они так решили на усиление контроля отреагировать?. :)))))))

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Нашел разъяснения от гиббонов: http://www.gibdd.ru/news/main/?20090...detelstvovanie

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

рад, что их разъяснения не отличаются от моих )))))))))))))))

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Верховный суд отменил использование алкометров как показателей опьянения
Верховный суд РФ признал недействительной норму приказа Министерства здравоохранения РФ, согласно которой водители штрафовались за нахождение за рулем в состоянии алкогольного опьянения на основании показаний приборов.
Как сообщает пресс-служба Генпрокуратуры, ВС РФ с участием представителя Генпрокуратуры рассмотрел иск Азамата Сагнаева о признании недействующим п. 16 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством", утвержденной приказом Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 г. Как указал А. Сагнаев в своем иске, эта инструкция позволяла сотрудниками ГИБДД привлекать к административной ответственности водителей за управление транспортными средствами в состоянии алкогольного опьянения без учета допустимого уровня содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе. Согласно инструкции, инспектору достаточно было с помощью специального аппарата определить сам факт наличия алкоголя в выдыхаемом водителем воздухе. Кроме того, инструкция исключала забор крови у задержанного на химико-токсикологическое исследование.
Изучив материалы дела, Верховный суд удовлетворил заявление А. Сагнаева. Как было отмечено в ходе судебного заседания, федеральный закон "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных нарушениях" от 24 июля 2007 г. в ст. 27.12 был дополнен примечанием, в котором раскрыто понятие состояния алкогольного опьянения. Согласно этой правовой норме под таким состоянием понимается не наличие запаха алкоголя и не изменение цвета в специальном аппарате у сотрудника ГИБДД, а результат документированного медицинского освидетельствования. При этом водитель признается пьяным только лишь в том случае, если содержание абсолютного этилового спирта составляет 0,3 и более грамма на 1 л крови или 0,15 и более миллиграмма на 1 л выдыхаемого воздуха.
http://pics.rbc.ru/3e5/9w0j/syhabi/i...20_jul09_18-21

Исходя из изложенного, 28 апреля 2009 г. Верховный суд РФ решил признать частично недействующим п. 16 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством", утвержденной приказом Минздрава от 14 июля 2003 г. Этот пункт признан недействующим в части вынесения заключения о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя без учета допускаемого уровня содержания этилового спирта в выдыхаемом воздухе. Таким образом, суд восстановил законное право автолюбителей на полноценное медицинское освидетельствование, отмечает Генпрокуратура.

Источник (тык!).

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Vladimir, прошу прощения, но зачем выкладывать сюда домыслы журналистов, основанные на безграмотности генпрокуратуры?

п. 16 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством", утвержденной приказом Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 г.

никак не относится к сотрудникам ГИБДД.

выше уже есть разъяснения ГИБДД.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

еще немного суда верховного :)

http://alcotest.ru/news/alkometri-po-prejnemu

Цитата:

По данным Российской газеты 17 августа 2009 года Верховный суд РФ рассматривал иск жителя Уссурийска Александра Моисеенко. Будучи признанным управляющим транспортным средством в состоянии опьянения, А. Моисеенко пытался в судебном порядке оспорить порядок составления и форму Акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Его защитник В. Белочистов заявил, что в Акт следует добавить пункты о предоставлении целостности клейма государственного поверителя на алкометре и об ознакомлении с порядком проведения освидетельствования. Представитель МВД Ю.Шакиров сообщил, что существующая форма Акта прав граждан не ограничивает и презумпцию невиновности не нарушает. Верховный суд принял доводы ответчика и отказал в удовлетворении иска.

По сведениям Российской газеты представитель МВД заявил о том, что в сентябре вступит в силу новый нормативно-правовой акт, согласно которому инспектор будет обязан рассказывать водителю о прохождении процедуры освидетельствования на алкоголь. Однако источник ООО «Синтез СПб» опровергает факт этого заявления. Информация нашего источника вполне согласуется с ныне действующими документами. Действительно, п. 6 Инструкции, утвержденной 475-м Постановлением Правительства РФ уже содержит эти требования к действиям инспектора:

"6. Перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения."

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

да дунуть в дешевый алкотестер предлагают, чтобы сразу было ясно про состояние водителя, чтобы сразу не тащить его на экспертизу и не тратить ни свое время ни водителя. а доказывать степень опьянения будут на экспертизе, если простой алкотестер показал положительный результат. я не отказываюсь дуть, если меня просят, зачем мне терять время на экспертизу, если я не пью за рулем и в себе уверен?!

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

а нафиг дуть в дешевый? :) он может и просто что угодно показать, а то что должны сотрудники ДПС юзать - то отнюдь не дешево.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от Мышелофф (Сообщение 490098)

во-во. у меня в воскресенье такой после леденцов HALLS показал 0,7

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

ну мне когда прибор показывает, я сразу говорю, что едем на экспертизу.. у меня один раз такое было, а обычно никогда не показывает... и в тот раз меня сразу отпустили... может прибор накручен, расчитан на людей, которые накануне употребляли, чтобы развести их на испуг.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Вообще-то "дунуть" должно проводиться в присутствии 2-х (двух) понятых.
У меня знакомая судья не смогла привлечь к лишению прав человека за то, что ИДПС "не смогли" на посту ГИБДД (где круглые сутки машины ездят и не по одной!) найти двух понятых.
Нет понятых - нет "дунуть".

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Airborn

давайте рассмотрим более пристально обязанность инспектора по привлечению понятых.

Возможность проводить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения предусмотрена в КоАП

Цитата:

КоАП Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения

1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, а также лица, совершившие административные правонарушения, предусмотренные частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7 настоящего Кодекса, подлежат отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения.
1.1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
2. Отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти — также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии двух понятых.
3. Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
4. В протоколе об отстранении от управления транспортным средством соответствующего вида, а также в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания отстранения от управления или направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
5. Протокол об отстранении от управления транспортным средством, а также протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, их составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
В случае отказа лица, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания соответствующего протокола в нем делается соответствующая запись.

6. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
7. Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу.

«Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0, 3 и более грамма на один литр крови или 0, 15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.»

далее про понятых в Постановлении правительства 26 июня 2008 г.
N 475
Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов и Правил определения наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека при проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством

Цитата:

4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти — также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.

Далее есть
http://alcotector.ru/law/legal-decision2
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 2008 г. N 23
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В связи с изменением действующего законодательства Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет внести соответствующие изменения в следующие Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации:
1. В Постановлении Пленума от 24 октября 2006 г. N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях":

в котором нас интересует (в данном конкретном случае) один абзац:

Цитата:

абзацы второй и третий пункта 8 изложить в следующей редакции:
"При рассмотрении этих дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование. О законности таких оснований свидетельствуют: отказ водителя от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения при наличии одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475; несогласие водителя с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; наличие одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 названных Правил, при отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. О соблюдении установленного порядка направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, в частности, свидетельствует наличие двух понятых при составлении протокола о направлении на такое освидетельствование. Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.
Обстоятельства, послужившие законным основанием для направления водителя на медицинское освидетельствование, должны быть указаны в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (часть 4 статьи 27.12 КоАП РФ) и в протоколе об административном правонарушении, как относящиеся к событию административного правонарушения (часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ).";

что же написано в этих статьях...

Цитата:

Статья 26.11. Оценка доказательств

Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу.

Цитата:

Статья 26.2. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

перевожу на русский язык, если нет понятых, то решать будет конкретный судья, т.е. как фишка ляжет ;) а у судей - нет основания не доверять сотрудникам ИДПС :) за редким исключением.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

чет кругом одни статьи и пункты....
А нельзя как нить поконкретней! что нуно говорить и че делать!
скжем сделать типо инструкции!

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

oleg_V

статьи и пункты надо учиться читать :)
невозможно предусмотреть все ситуации, которые могут случится при освидетельствовании.

Вы вправе требовать:
1. Чтобы техническое средство соответствовало установленным законом нормам. т.е. :

Цитата:

выписка из 475 приказа . 5. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе осуществляется с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, разрешенных к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенных в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений (далее — технические средства измерения).

Отсюда можем требовать свидетельство о поверке на прибор, проверяем, чтобы прибор распечатывал результат и делал это сразу после теста.
2. просим сотрудника ДПС разъяснить процедуру на основании :

Цитата:

6. Перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения

3. Просим вскрыть мундштук из своей одноразовой упаковки при вас и вставить в прибор ДО его включения. (некоторые приборы сами проверяют окружающий воздух на наличие паров алкоголя, если нет - просим провести забор окружающего воздуха через уже вставленный мундштук, если на дисплее не 0 - посылаем нафик)
4. Спрашиваем ИДПС в каких единицах показывает их прибор. Должны быть мг/л, т.е. миллиграм этанола на 1 литр выдыхаемого воздуха.
5. если все понятно до сих пор и все хорошо - дуем в прибор.
6. смотрим результат.
7. Порог законодательно установленный - 0,15 мг/л
8. Не стоит отчаиваться, если у вас 0,15 мг/л.
9. Спрашиваем у ИДПС погрешность прибора. на большинство приборов такого класса в данном диапазоне погрешность +-0,048 мг/л (есть исключения, может быть и 0,02)
10. суммируем порог 0,15мг/л и погрешность.
11. сравниваем Ваш результат и получившуюся цифру.
12. если у вас меньше - то все хорошо.
13.если больше или равно, но вы не употребляли - есть шанс - попроситься на медицинское обследование. пока довезут - глядишь и все в пределах будет.

главное - на вопрос ИДПС когда пили - отвечать вообще не пью :friends:

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:17 ----------

если еще чего вспомню - напишу )))

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от Мышелофф (Сообщение 490734)

Неее! Нет понятых - протокол составлен с нарушением закона. Протокол, составленный с нарушением закона = пустому протоколу.

Мой личный случай: ехал по дороге, обогнал патрульную машину. "Люстра", "матюгальник", остановка.
Я: - За что остановили?
ИДПС: - Документы на машину и права.
Я: - Ещё раз спрашиваю за что остановили?
ИДПС: - Документы на машину и права.

Далее идёт перепалка минуты три, состоящая из двух фраз, указанных выше.

После того, как я пригрозился уехать, мою машину окружают 3 ОМОНовца, которые ехали с ИДПС в его патрульной машине.
После проверки документов (попробуй не отдать документы в такой ситуации! :crazy:) меня отпустили.

А через 500 метров снова остановили, заявив что я выехал на полосу встречного движения под знак "Обгон запрещён". Наказание - лишение прав от 4 до 6 месяцев. А ничего этого не было! До кучи я один сидел в машине.

В суде я вспомнил, что ИДПС в начале подписал протокол у свидетеля, а только потом стал его заполнять. Свидетель подтвердил это. ИДПС оставалось только развести руками и попробовать оправдаться что дескать "свидетель попросил его сильно не задерживать, потому он и сунул ему протокол чистый". Дело закрыли из-за процессуальных нарушений при составлении протокола.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Неее! Нет понятых - протокол составлен с нарушением закона. Протокол, составленный с нарушением закона = пустому протоколу.

я выше привел постановление пленума верховного суда РФ. там все очевидно написано.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------

продублирую

Цитата:

Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Мышелофф, я понимаю, что мы живём в разных странах (ты - в Питере, я - в России), но у меня в городе принято так: что-то накосячили ИДПС - судьи их не покрывают и глаза на их нарушения не закрывают.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Airborn
так гдеж ИДПС накосячил если нет понятых? Их ведь, действительно, иногда ооочень трудно добыть, правда? :)

а вообще - рад, что у вас там ДПС не покрывают. ибо Питер, Москва, да и много других "счастливых" городов, где суды первой инстанции принимают 99% процентов решений в пользу ИДПС.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от Мышелофф (Сообщение 490967)

если нет понятых? Их ведь, действительно, иногда ооочень трудно добыть, правда? :)

Найти понятых на посту ГИБДД, находящемся на единственном из города выезде, - архисложная задача!:rofl::rofl::rofl:

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

а при чем тут пост? )))

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Мышелофф, а при том, что на посту ГИБДД найти понятых не могут! Вот и вынуждены судьи отпускать пойманных из-за этого.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Это вообще отдельная тема, если понятые есть, а их не берут ) и не вписывают )

а бывает, что их добыть есть большая проблема )

это уже оффтоп. собственно, если они есть - здорово и замечательно, если их нет, то тогда на усмотрение суда.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 490407)

какие то не опытные инспектора.... сколько инспекторов знаю, у всех есть "свои" понятые, котроые что угодно подтвердят...

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Камрады хелп!
Скоро суд, нужна помощь как расколоть понятых, если их вообще не было, но в протоколе они значатся и есть их пояснения?

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от ЖекаС (Сообщение 497495)

Ну пожалуй, только задавая различные "несущественные" вопросы, которые могут помочь выявить разногласия в показаниях понятых. Ну или нанимать частного детектива с целью выяснения их истинного места нахождения в интересующий момент времени и поиска весомых доказательств этого.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Детектив не про нашу деревню, а вопросы? Посоветуйте если есть опыт.

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:45 ----------

В объяснении пишут был на ул....., присутствовал во время описываемых событий в протоколе.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

ну любые вопросы, на которые они могут не ответить. Например, "где располагалось транспортное средство?", "где инспектор писал бумаги?", "во что был одет нарушитель?" и т.п.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

где располагалось транспортное средство?", "где инспектор писал бумаги?", "во что был одет нарушитель?

Начало хорошее, есть еще идеи?

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

ну, если оба "понятых" писали, что были при составлении протокола, то помимо нарушителя попросить описать также друг друга (правда они могут быть знакомы...). Можно также попросить допустим описать место (если на улице есть какие-то заметные приметы/ориентиры)... Да много всяких таких вопросов...

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Цитата:

Сообщение от ЖекаС (Сообщение 497495)

а результат то какой? :) или не на алкоголь смотрел
Видеосюжеты :)
О вреде персональных алкотестеров

http://www.tv100.ru/video/view/3743/

немножко о приборах
http://www.tv100.ru/video/view/6855/

ЗЫ. может модераторам немного тему переименовать в нечто более общее? :)

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Что будет если в процессе производства по делу закончился срок действия прав

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

если лишат, то просто не будут выдавать новые )

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------

ЖекаС, какой результат то у прибора и на распечатке? может есть еще за что зацепится? информации мало

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Прибор не предлагали, инкриминируют первичные признаки и отказ от освидетельствования, воспользовались потемками , сказали подпиши с пояснениями, начал пояснять тупо вырвали протокол медосвидетельствования, остальные протоколы оформили вообще без меня с липовыми свидетелями. Пробил свидетелей, в протоколе об отстранении у одного не соответствует адрес(нет такой квартиры№18-двухквартирка), взял справку в администрации об отсутствии такого адреса, но судья говорит зацепка слабая (мол ошибка при составлении) и не захотел признать недействительным протокол отстранения.

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

отказ то подписан от освидетельствования?

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

Подпись и несколько каракулей есть

Re: Отмена алкотестеров в ГАИ

если да, то в этом случае все не очень радужно, это мягко говоря...
подписывать надо после пояснений, конечно...

можно попробовать зацепиться за то, что тебе не разъясняли процедуру освидетельствования и последствия отказа от освидетельствования. Сами первичные признаки никакого юридического основания для лишения не несут. но, повторюсь, все не очень хорошо, если отказ подписан.

Сам сразу после этого, конечно, не проходил в наркобольнице освидетельствования?

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:42 ----------

свидетелей, что тебе не дали дописать пояснения нет? что что-то заполняли без тебя?