лишат-нелишат?
 

предыстория:
совершая обгон завершил его когда была уже сплошная(начинал на пунктирной) на записи ГАЙцов видно только завершение маневра.
соответственно права отобрали, написали 12.15.4 типа лишение прав 4-6 месяцев.
развитие событий:
но, в протоколе написали что я нарушил пункт 1,3 ПДД
открыл ПДД, 1,3 есть информационный пункт, нарушить который нельзя в принципе и ответственности за него нет.
мне повезло? или все равно отберут???

Re: лишат-нелишат?
 

Fenrir, делай как Maximus1301 сказал и будет тебе счастье!

Re: лишат-нелишат?
 

+1 Maximus1301 "Прояви активность"

Re: лишат-нелишат?
 

КОПЫ (ГИБДД) часто не ходят на заседания суда и теперь многое зависит только от тебя...как разрулишь это ситуацию в суде,а там 50/50.Зависит от судьи свидетелей и фактов предоставленных ей.Они наказывают по статье.Бывает как себя ведёшь и какие обстоятельства смягчения.

Re: лишат-нелишат?
 

Была ситуация 1 в 1: прерывистая - обгон - сплошная - гаЁныши :Data_57:
Брал адвоката, много нюансов, документы в суд нужно правильно оформлять. Maximus1301 все верно написал, фото (разный ракурс) с места, свидетеля, нужно еще сделать запрос разметки, по которой будет ясна траектория движения.
Судился 2 с пол. месяца, нервов потратил... Вообщем мировой судья меня лишил, особенно и не разбирался :fool:, после подал опиляцию и в федеральном оправдали. Законы у нас в России такие, ничего не поделаешь...
Борись до последнего, удачи!

Re: лишат-нелишат?
 

я вот думаю вообще стоит ли заморачиваться до решения мирового судьи.гайцы меня прямо туда отправили, без разбора полетов.по опыту прошлой попытки лишить меня прав(езда без номера), мировой приняла решение в пользу ГАИ, написали аппеляцию в районный и все было отменено.сегодня жена вернется с командировки - решим. она у меня юрист :)но за мнения и поддержку спасибо, если будут еще мнения - рад буду почитать.

Re: лишат-нелишат?
 

Не ходят они потому, что в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ "сотрудники ГИБДД не могут выступать свидетелями по делам об административных правонарушениях, так как являются лицами, заинтересованными в исходе дела".

Re: лишат-нелишат?
 

А у меня почти тоже самое случилось, начал обгон на прерывистой, а закончил после знака, так гайци остановили меня и того кого я обогнал последнего как свидетеля, он все что ему дали подписал и уехал, схему нарисовали как будто я начал под знак обгонять и лешили меня прав (ну в смысле жду суда), я конечно написал в протоколе что мол не нарушал обгон начал до знака. Мне знакомые сказали что лишат однозначно. Может подскажите че да как.

Re: лишат-нелишат?
 

искать того свидетеля гаишного и чтобы в суде он рассказал как было на самом деле

Re: лишат-нелишат?
 

о как!!!! а ссылку на первоисточник можно??? ну или хотя бы номер и дату постановления??

Re: лишат-нелишат?
 

А еще вопрос: ожидая суда и управляя авто по временным правам, если нарушаешь ну например 1-2 сплошные, кирпичь и так далие за что предусмотрено лишение прав, что грозит? времянку же не отберут.

Re: лишат-нелишат?
 

Сотрудники ДПС вызываются в суд не в качестве свидетеля, а для устранения противоречий, которые могут возникнуть при рассмотрении дела. Например, вы приносите толмуд с объяснениями и доказательствами а-ля "сидел дома, никого не трогал, починял примус". В таких случаях, суд вызывает сотрудников ДПС для устранения возникших противоречий, и практически проводит очную ставку.
Из практики, по моему делу судья вызывыл сотрудников ГИБДД по ВАО г. Москвы несколько раз, звонил в управление, требовал от руководства обеспечить явку. Никто не пришел.
У товарища по аналогичному делу, сотрудник ГИБДД по ЮВАО г. Москвы, который составлял протокол, явился по первому требованию суда.

Надо не полениться и съездить в суд, ознакомиться с материалами дела, снять копии. Изучить содержание протокола, который находится в материалах, возможные рапорта сотрудников ДПС и прочее. Зачастую сами сотрудники ошибаются при составлении протоколов. После этого составить грамотные объяснения, приложить доказательства.
В качестве варианта, можно затянуть процессуальные сроки: вызывать своих свидетелей, тех же сотрудников ДПС, перекидывать дело из одного суда в другой (по месту учета транспортного средства, по месту жительства, по месту совершения административного правонарушения). Короче, любыми способами выйграть 2 месяцв, если не уверен, что можно выйграть дело по существу.

Re: лишат-нелишат?
 

Не надо искать того свидетеля. Надо заявить ходатайство судье о вызове этого свидетеля в суд. Если не придёт сам - послать приставов обеспечивать его привод.

Re: лишат-нелишат?
 

Так все-таки, как в правилах написано? Если обгон начался на прерывистой, а закончил на сплошной, то какое наказание?

Re: лишат-нелишат?
 

пока не знаю :)
из области письмо пришло о переносе по месту жительства, аот московских судей пока нет информации, интересно сколько оно идти может??

Re: лишат-нелишат?
 

По общему правилу - никакой. Наказывается выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Возврат же со встречки через сплошную, если не успел закончить обгон, не запрещен. Но здесь есть нюансы. Если есть основания для запрещения обгона в данном месте:
и это указано в материалах дела, то могут лишить, если и через прерывистую на встречку выезжал.

Re: лишат-нелишат?
 

Эх, и зачем просить пересылать по месту жительства - ведь в этом случае срок рассмотрения прерывается на время пересылки.
Только по мету регистрации т.с. - тогда срок не прерывается, и дело может просто не успеть дойти за 2 месяца.

Re: лишат-нелишат?
 

Ну, по месту регистрации ТС - это, конечно, здорово. При одном условии - что ТС зарегистрировано там же, где и проживаешь. Если же живешь в Москве, а ТС зарегистрировано где-нить в Туле, то особо по судам не наездишься. Опять же, если "нарушил" далеко от места жительства, то имхо пересылать по месту жительства вполне имеет смысл. Как минимум, меньше вероятность, что если вызовут гайцов - они приедут.

Re: лишат-нелишат?
 

Сначала мировой судья, потом городской, после еще какой-то и так до верховного. Вопрос в том, как долго можно продлевать временное разрешение идя по всем "этапам" до верховного судьи?

Re: лишат-нелишат?
 

на втором суде все закончиться.

Re: лишат-нелишат?
 

И отсчет времени лишения начнется после второго?

Re: лишат-нелишат?
 

Статья 31.1. КоАП РФ

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;
2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;
3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.

Отсчет времени начинается когда времяночка попадает в ГИБДД, где храниться дело. Иначе срок действия права управления ТС замораживается.

Re: лишат-нелишат?
 

Т.е. пока постановление по делу об административном правонарушении не вступит в законную силу можно ездить по временному?

Re: лишат-нелишат?
 

да. при этом, еще таскать копию постановления, чтобы дяде инспектору доказать, что оно не вступило в законную силу, а в нагрузку, жалобу на постановление, конверт с почты, телеграмму из суда о дате, времени и месте рассмотрения жалобы на постановление.
шутка, конечно. реально просто пробивают по базе водительское удостоверение (суды направляют копию постановления в управления гибдд, там сведения переносятся в базу).

Re: лишат-нелишат?
 

efiopchik, я прошу прощения за назойливость, просто выше по теме другие ответы были.
Таким образом я могу и 6 месяцев по временному ездить?

Re: лишат-нелишат?
 

нет. после вступления в силу постановления времяночка становится макулатурой.
подруга недавно забирала права, времянка всё это время была у меня в документах - про нее даже не вспомнили.

Re: лишат-нелишат?
 

теоретически это возможно. при условии, что постановление не вступило в законную силу.

N.B. поправка, срок начинает течь не с момента сдачи времянки, а с момента сдачи водительского удостоверения. статьи 32.6 и 32.7 КоАП. прошу прощения, зарапортавался

Re: лишат-нелишат?
 

Я запутался, вроде говорили, что срок начинается с момента вступления в силу постановления!

Re: лишат-нелишат?
 

еще раз и на пальцах...
вступление в законную силу постановления означает, что Вы лишаетесь права управления транспортным средством на определнный срок.
но есть еще одно понятие - течение срока лишения права управления тс. так вот, течение срока лишения управления тс начинается со дня вступления в законную силу постановления, но при условии, что Вы сдали свое водительское удостоверение. Если, Вы этого не сделали, то признаетесь уклонившимся и течение срока лишения права управления тс начинается с момента сдачи либо изъятия водительского удостоверения.
Есть просто специалисты, которые не сдают водительское удостоверение, чудом ездят по нему 4-6 месяцев, а то и все 2 года, а потом удивляются, почему срок лишения права управления тс начинается с момента изъятия водительского удостоверения.
Обычно, когда изымают водительское удостоверение, выдают времянку, в ней указан срок действия: либо до вступления в законную силу постановления, либо сотрудник дпс своей рукой сам указывает дату.
Соответственно, если постановление не всупило в законную силу, можно ездить спокойно и не париться. Если во времянке указана дата действия, а постановление не вступило в законную силу, времянку надо продливать. А вот если постановление уже вступило, см. ст. 12.7 КоАП, плюс еще тс будет задержано.

Re: лишат-нелишат?
 

Спасибо efiopchik, теперь все предельно ясно.

Re: лишат-нелишат?
 

посторонние свидетели страшная сила. у меня сын судился 6 месяцев.правда по более серьезному нарушению. отсудил. пол года ездил по времянке. 1 свидетели 2 понятые 3 адвокат 4 правильность составления протокола... не сиди на месте. удачи друг!

Re: лишат-нелишат?
 

Как обстоят дела у топикстартера? Fenrir есть новости?

Re: лишат-нелишат?
 

ага, гуляю до 13 марта.

Re: лишат-нелишат?
 

ГИБДД-ки мотивируют пересечение сплошной при возврате с обгона как нарушение, так как прерывистая бывает разная и водитель должен это знать!!! К окончанию прерывистой - полосы становятся длинее - и это реально видно (раньше до события не обращал внимание), что сигнализирует и дает информацию водителю воздержаться от обгона. 40 минут изучал этот аспект с Н.Новгородскими ГИБДДниками. :biggrin: Просто сказал ему, что права особо не нужны, вот 500 руб., и давай вести деловые переговоры. ))))Через 40 минут я ушел с правами))))) и без 500 руб.

Через 2 недели (12 декабря) опять же с Н.Новгородскими ГИБДД-ками такой номер не прошел (пересек под красный цвет жд переезд). Ну, тут не денег было жалко или торговаться дальше (сразу сказал - вот 1000 руб. и решайте, они и решили), а действительно судьба своим перстом указывала - что надо ехать спокойней. Я это так понял. Возможно к лучшему, если, права отнимут. Просто такая цепочка событий:
1. Сам, в общем-то, рад был в тот момент лишиться прав:biggrin::biggrin::biggrin:.
2. Перед нарушением, был свеж, бодр, выспашимся и только на этом участке клонило в жесткий сон (на 700 км пути), поспал 10 минут. Не попал на свою заправку (технический перерыв). На чужой заправился, при заправке и выезде датчик топлива на нуле. Понимаю, что машина может быть как обезьяна с гранатой. Сам хочу остановиться, но уже под стрелой шлагбаума и красный цвет, переезжаю и паркуюсь к бордюру сам (надо проверить бортовой комп) - тут догоняют гайцы.
3. Показания компа вернулись в норму за 3-5 минут последующего пути - постепенно уровень топлива поднялся. Дальше до Чебоксар дорога была очень сложная и в принципе воспринимаю изъятие прав как знак судьбы)))

Юрист (на работе) советует признать нарушение и упирать на отсутствие серьезных нарушений ранее... попросить выписать штраф. Дескать история с неполадками - смахивает на обычные дешевые и неумелые отмазки после события (хотя я могу это доказать: чек на заправку за 3 минуты до написания протокола и моя отметка в протоколе, что машина была неисправна) . Но знак судьбы, скажу все как было пускай она до конца решает должен ли я водить.)))

Re: лишат-нелишат?
 

У меня товарищ отгулял в прошлом году за то же самое. Причем подготовился, были свидетели, фото с места нарушения, где нанесена прерывистая разметка с нарушением госта. Суд вызывал гаишников для разбирательств и все равно впаял 5 месяцев. Подавал аппеляцию - решение мирового оставили в силе.

Re: лишат-нелишат?
 

Дело было 4 года назад, на перекрестке пока был красный я быстренько развернулся через двойную сплошную (предварительно оглянувшись нет ли гайцов), пока искал дом фотографии пошел поток, я припарковался пропустить этот поток и вдруг из него гаец везжает, дадька уже в возрасте лет под 50 точно - мол нарушили, двойная сплошная и т.д. и т.п., ток сначала на проверку документы попросил. В результате без моего какого-либо участия оформил протокол, все написал, дал времянку, сказал явиться в суд. Постоял подумал и спросил - "а не хотите ничего сказать?" а в кошельке 200рэ ровно было:) В пассажирах сидела сестра моя старшая двоюродная - она юрист, тогда еще была юристом, щас уже адвокат. Так она на мобилу записала наши торгашеские разговоры. Мент не работает больше в ментуре. На месте не договорились, так как 200рэ ему мало было, за такую несправедливость подали в суд, на протоколе подпись не моя, ничего не разъяснялось (а подпись моя немного отличается от подписи в паспорте, как и в банке, как и в фирме, так и на всяких протоколах). Приписали деду превышение полномочий, вымагательство и еще какую-то фигню, выгнали из органов.

А вообще если не дают - не проси, будешь целее... И с ментами надо всегда пытаться найти общий язык на месте (не имею в виду взятку им дать, а просто поболтать за жизнь) - часто работает.

В данном случае думаю не заберут, если хотя бы чутка активность проявить - испугаются, замнут это дело. максимум какой-нить штравчик рублей на 300-500 перенапишут, типа переход в неположенном месте.

Re: лишат-нелишат?
 

Если ты просто развернулся через 2 сплошных, то это трактуют как разворот в непотложенном месте. Штраф 1500 . как то так, давно не сталкивался, тьфу,тьфу,тьфу.Если тока он не написалчто ты двойную пересек,и по встречке проехал. В любом случае судье обьясни как дело было

Re: лишат-нелишат?
 

Тогда у меня не отняли, вернули через суд и мента засудили. А по поводу сплошных - если я не ошибаюсь - это всегда был спорный вопрос. Даже щас все же бывают люди, которые и разводят водил на лишение прав за разворот и водилы разводятся. Я 1 раз попался так на развороте, через суд права забрал, теперь либо избегаю развороты через сплошные, либо на месте начинаю права ментам качать.

Re: лишат-нелишат?
 

просто прежде чем заруль садиться, надо хотя бы немного изучить ПДД,и наказания за какие либо распространенные нарушения типа вашего, или там красный и.т.д. Но если водила ЛОХ, то гаец это видит, и начинает развод. а если та знаешь что наказание тока штраф, хр.н он кого разведет

Re: лишат-нелишат?
 

С гайцами уже давно не общался, наверное это из за того, что ездию по одному и тому же маршруту, а вот если приходится с ними общаться, то прикидываюсь ЛОХом и прошу у них административный кодекс с нарушениями и все. Никогда не надо с ними ругаться (поругаться всегда успеешь).