OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Юридический аспект (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=185)
-   -   Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !! (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=21326)

alexx 22.11.2009 16:37

Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Пять минут назад позвонил зять.Двигался на своей Мазде задним ходом по стоянке перед супермаркетом между рядами стоящих машин.Одна из них резко стартанув с места ,оказалась перед ним и он кормой въехал в неё.У него оторван задний бампер.У той машины серьёзно помято крыло.Сейчас едут в Гаи.Пока едут,пока примут -есть примерно час.Кто виноват,кто прав- подскажите верные формулировке в пояснениях Гаи.:(

alexx 22.11.2009 16:48

Re: Срочно,совет!!
 
Чтоб ментам не возиться-вроде так.Но в правилах в обоих случаях(и при движении задним ходом и в момент начала движения) водитель должен убедится в несоздании препятствий другим участникам движения.По логике если мой м.дак уже ехал,то второй герой не должен был трогаться.Хочу с помощью этой логики склонить Гаи на свою сторону...Может пропрёт?:fool:

Arkados 22.11.2009 17:02

Re: Срочно,совет!!
 
если только на это давить, что зять уже находился в движении а второй только трогался

alexx 22.11.2009 17:12

Re: Срочно,совет!!
 
Во первых это чистая правда.Во вторых и других то вариантов нет.
И ещё-если менты примут правоту той стороны,то двигаться по стоянке задним ходом(в надежде заехать на свободное место)не только опасно,но и преступно,что не соответствует правилам.Движение задним ходом в соответствии с правилами на стоянках не запрещенно.:Data_57:

Mansoor 22.11.2009 17:49

Re: Срочно,совет!!
 
Если верить ПДД - то оба должны уступить другим участникам движения...
Цитата:

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.
Поэтому надо делать упор на то, что уже двигался, т.е. совершал свой маневр в то время, когда стоявший начал совершать свой маневр, иначе, думаю, никак.
З.Ы. Я, кстати, тоже пару месяцев назад попал на стоянке, бабец впритык под задницу мне подъехала - цульнул ее слегонца. Бодаться не стал - хрен с ней.

хаттабыч 22.11.2009 17:58

Re: Срочно,совет!!
 
Думаю, что зафиксируют обоюдку. Имхо-это правильно.

alexx 22.11.2009 18:08

Re: Срочно,совет!!
 
Спасибо,братцы!
Похоже других мнений нет и быть не может...,передал коллективное решение по телефону зятю.Он написал объснение и сидит ждёт,когда вызовут.Оппонент написал в объяснении,что он подавал сигналы,предупреждая,что собирается трогаться.Маразм.Подавать сигналы,что трогается,а потом взять и подставить машину
под удар,или он думал,что ему должны были уступить дорогу?
Подождём,что скажет власть..
Отпишусь объязательно.:friends:

IgSo 22.11.2009 18:48

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Тут (по логике вещей) кто в кого въехал - тот и виноват.

alexx 22.11.2009 18:54

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от IgSo (Сообщение 564420)
Тут (по логике вещей) кто в кого въехал - тот и виноват.

Оба двигались-один назад,другой вперёд....:cray:

TURBO рыба 22.11.2009 19:31

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
А ГИБДД то вызвали???

Если не разобрались на месте - кто прав кто виноват и уехали....
Боюсь еще и сокрытие места ДТП подпишут.

По сути ДТП - виноват тот, кто двигался задним ходом...

alexx 22.11.2009 19:38

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Та сторона не хочет,предлагали уже- злобой пышут...
Бедный зять,хирург-гинеколог,после внеплановой операции(вызвали на работу),заехал в Мак Дональдс перекусить с женой и вот тебе.....сейчас просидят часа два-у них ещё очередь не подошла,а завтра на работу.
Где то он нагрешил,змей!:Data_57:

Гаи не вызывали,но позвонили.Сказали-приезжайте сами,а аварийный комиссар был,всё написал,но диагноз не поставил.

TURBO рыба 22.11.2009 19:55

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от Maximus1301 (Сообщение 564484)
Дурень твой зять, надо было гайцев вызывать на место и не слушать никого, пусть хоть обпышутся...Ща точно могут послать...Причем обоих
ГЫ: А поотом, что значит не хочет? Есть некие нормы и правила...кстати, посоветуй ему повнимательней прсмотреться к повреждениям оппонента, есть подозрение , у меня, что он спецом вылез, ибоо у него все это уже было до встречи с бедным акушером-гинекологом...Настаивайте на экспертизе повреждений...

Да, действительно похоже на попытку сокрыть за этим повреждения от другого ДТП.
Алекс, не знаю как получится у твоего зятя, но на твоем месте я бы его подстраховал - съездил бы в ГИБДД и посмотрел машину другого участника - если пострадала кузовщина, то посмотреть что с ЛКП, возможно если было раннее ДТП, то кузовщина могла окислиться без краски, могут быть следы ржавчины.
Если это обнаружится - лучше всего сухой тряпкой протереть постравшее крыло, протереть его омывайкой для стекол и отфоткать все, чтоб признаки ржавчины или возможно следы другой краски показать....
А еще нужно глянуть - повреждены ли на той машине стекляшки какие - если да, то глянуть есть ли под ними грязь - там быстро набивается, так что с чистыми отражателями долго не проездить.
Зря конечно уехали с места ДТП - можно было бы посмотреть осыпь разбитых стекляшек.

alexx 22.11.2009 19:57

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Поехал сам в ментуру разбираться,а то точно чего нибудь придумают.Эти гинекологи только в п..де ковыряются с успехом,а так....ну да ладно-Чужой земли не надо нам ни пяди, но и своей вершка не отдадим !
Всё мужики-всем СПАСИБО!Завтра отпишусь.

alexx 23.11.2009 18:20

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Итоги-после шестичасового ожидания на скамейке в компании таких же бедолаг и кофе-автомата, высокий суд (сержант и лейтенант Гаи) приняли решение, что это обоюдное нарушение, в чем и расписались в соответствующих документах…
Несогласные могут нанимать адвокатов и гордо следовать в суд, решение которого будет не предсказуемым.

Мои выводы:

1.Правила движения и административный кодекс полны ситуациями, в которых и правы и виноваты обе стороны.
2.Езда задним ходом требует повышенного внимания,
осторожности и дисциплины.
3.Если можно договориться на ранней стадии-нужно договариваться, а не устраивать истерик, считая себя особой личностью, которая всегда права.
4.Дорога есть дорога и всякое может случится, а люди, только люди и ошибаться им свойственно , и вовсе не обязательно, что эти ошибки нужно искупать только кровной местью.

Применение этих принципов позволило бы-
1. Не потерять шесть-восемь часов своего времени.
2. Один из двух смог бы отремонтировать свою машину за счёт страховой и поделиться с товарищем.
3.Сохранить массу нервных клеток, которые как известно не восстанавливаются.

Ещё раз спасибо, откликнувшимся на тему.

ЗЫ. Ущерб у зятя, оторванный и немного треснутый бампер, у «товарища по несчастью» помято крыло

Arkados 23.11.2009 18:25

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
помоему справедливый итог

Warrior 24.11.2009 09:28

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 565887)
Итоги-после шестичасового ожидания на скамейке в компании таких же бедолаг и кофе-автомата, высокий суд (сержант и лейтенант Гаи) приняли решение, что это обоюдное нарушение, в чем и расписались в соответствующих документах…

И что это значит строховка будет выплачена обоим или вообще ни кому? просто я такое в первые слышу.

domovenok 24.11.2009 12:13

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 565887)
нанимать адвокатов и гордо следовать в суд, решение которого будет не предсказуемым.

категорически не соглашусь, на мой взгляд все достаточно очевидно в этом случае. если Вы считаете вершителями закона сотрудников милиции, а тем более супер знатоков норм права сержанта и лейтенанта, я могу только посочувствовать.

вижу два варианта
1. в судебном порядке доказать (очевидную) виновность второго участника дтп.
2. обратиться в страховую контору и получить 50% от суммы ущерба, возможно тоже в судебном порядке, т.к. не все страховые конторы на это просто так идут, хотя прекрасно понимают, что шансов выиграть дело в суде и уйти от обязанности возмещения у них 0

alexx 24.11.2009 12:58

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от domovenok (Сообщение 566679)
категорически не соглашусь, на мой взгляд все достаточно очевидно в этом случае. если Вы считаете вершителями закона сотрудников милиции, а тем более супер знатоков норм права сержанта и лейтенанта, я могу только посочувствовать.

вижу два варианта
1. в судебном порядке доказать (очевидную) виновность второго участника дтп.
2. обратиться в страховую контору и получить 50% от суммы ущерба, возможно тоже в судебном порядке, т.к. не все страховые конторы на это просто так идут, хотя прекрасно понимают, что шансов выиграть дело в суде и уйти от обязанности возмещения у них 0

Уважаемый domovenok !Конечно правота таких советов очевидна,-можно нанять адвокатов,провести серию судебных процессов,потратить кучу времени и выйграть дело,но при этом я бы нарушил свой принцип,о котором писал-4."Дорога есть дорога и всякое может случится, а люди, только люди и ошибаться им свойственно , и вовсе не обязательно, что эти ошибки нужно искупать только кровной местью."
А кроме того при таком варианте действий, я бы потерял массу нервных клеток, которые как известно не восстанавливаются.
Для принятия решения также не мало важна цена вопроса,а она 5 т.р.Поэтому и принято решение самим спокойно зализывать раны.
Моё отношение к Гаи известно многим,поэтому фраза про высокий суд-чистой воды ИРОНИЯ.
Спасибо за желание помочь и я с удовольствием воспользуюсь Вашими советами в более сложной и тяжёлой ситуации(никакой иронии в этой фразе нет).Ещё раз спасибо.:friends:

---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Warrior (Сообщение 566470)
И что это значит строховка будет выплачена обоим или вообще ни кому? просто я такое в первые слышу.

Страховка не будет выплачена никому....:(

TURBO рыба 24.11.2009 13:07

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 566733)
Страховка не будет выплачена никому....:(


Алекс, ты в данном случае говори за себя.
Не известно еще как поведет себя другой участник ДТП, особенно после того как пообщается с "умными".
В таких случаях страховые со скрипом, но выплачивают порядка 50% от стоимости ущерба. Так что я не исключаю возможности, что он туда все же обратится...

А вообще в таком случае правило " виноваты оба - ремонтируемся сами" не действует. Действует " ты чинишь мою машину, а мне ... придется чинить твою"...

alexx 24.11.2009 20:27

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от TURBO рыба (Сообщение 566745)
Алекс, ты в данном случае говори за себя.
Не известно еще как поведет себя другой участник ДТП, особенно после того как пообщается с "умными".
В таких случаях страховые со скрипом, но выплачивают порядка 50% от стоимости ущерба. Так что я не исключаю возможности, что он туда все же обратится...

А вообще в таком случае правило " виноваты оба - ремонтируемся сами" не действует. Действует " ты чинишь мою машину, а мне ... придется чинить твою"...

А я и говорю за себя.Как повёл себя второй участник уже известно-он подписал бумагу в которой согласен с решением об обоюдном нарушении правил.Это раз.Страховая послала нас нах ...в связи с обоюдной виновностью.Это- два.Судиться с ними за пятёрку никто не будет .Это-три.Действовать по правилам с упрямым остолопом,которому предлагали все варианты:разойтись миром,признать вину,поделить страховое возмещение,на которые он не согласился тоже никто не собирается.Это четыре.Подавать в суд ему,после подписания обоюдной виновности и вовсе глупо,имея лишь помятое крыло и понимание,что виноват то он,
в чем признался между прочим во время перекуров на крыльце ментуры.Тронулся,говорит из ряда,а соседняя машина закрывала обзор.Вот и не увидел...Это пять.Случится конечно может всё,но.....вероятность крайне мала.:)

TURBO рыба 24.11.2009 20:45

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 567173)
А я и говорю за себя.Как повёл себя второй участник уже известно-он подписал бумагу в которой согласен с решением об обоюдном нарушении правил.Это раз.Страховая послала нас нах ...в связи с обоюдной виновностью.Это- два.Судиться с ними за пятёрку никто не будет .Это-три.Действовать по правилам с упрямым остолопом,которому предлагали все варианты:разойтись миром,признать вину,поделить страховое возмещение,на которые он не согласился тоже никто не собирается.Это четыре.Подавать в суд ему,после подписания обоюдной виновности и вовсе глупо,имея лишь помятое крыло и понимание,что виноват то он,
в чем признался между прочим во время перекуров на крыльце ментуры.Тронулся,говорит из ряда,а соседняя машина закрывала обзор.Вот и не увидел...Это пять.Случится конечно может всё,но.....вероятность крайне мала.:)

Алекс, по своей практике знаю, что с такими вот тихонями жди в будущем чего хочешь. Практика по ДТП у меня достаточно обильна.
То, что послала страховая, по-моему даже по всем срокам ОСАГО еще рано было посылать. Если это сказала девочка на телефоне, то это ничего не значит, должен быть официальный ответ, а практика страховых такова, что они платят в таких случаях, хотя и с трудом...

Признание в курилке - тоже забудь, подписал обоюдку, ну и что??? - он и не будет претендовать на 100% выплаты.
Ведь ты сам подумай, он зачем то довел дело до ГИБДД, прождал 8 часов, хотя богатство предложенных вариантов на самом деле поражает....
По логике здравомыслящего человека, для которого ущерб не столь велик, а собственное время дорого, в этом случае нужно было разойтись еще на стоянке, не доезжая до ГИБДД, но этого не произошло... почему то....

Так что советую не расслабляться ...:friends:

Удачи и терпенья....

alexx 24.11.2009 20:48

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от Maximus1301 (Сообщение 567176)
Ну вообще то в случае обоюдки страховые. по практике, гасят 50% ремонтоной стоимости по шкале страховой компании...
ГЫ: Какие то они у вас совсем отмороженные...(Пардон если обидел)

Никаких обид.П.доры они и в Африке п.доры.
Для сведения-имеем честь быть застрахованными в компании Цюрих.Лично туда ещё никто не ходил.Зять дежурит-эпидемия чёртова перевела всех наших врачей чуть ли не на казарменное положение.Мне тоже дорога туда не лежит,да и сколько можно за детьми ходить...,но по телефону,как и писал нах..уже отправили..Воспользуюсь советом,схожу к начальству.Но судиться не буду-себе дороже.:):(

alexx 24.11.2009 21:05

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от TURBO рыба (Сообщение 567186)
Алекс, по своей практике знаю, что с такими вот тихонями жди в будущем чего хочешь. Практика по ДТП у меня достаточно обильна.
То, что послала страховая, по-моему даже по всем срокам ОСАГО еще рано было посылать. Если это сказала девочка на телефоне, то это ничего не значит, должен быть официальный ответ, а практика страховых такова, что они платят в таких случаях, хотя и с трудом...

Признание в курилке - тоже забудь, подписал обоюдку, ну и что??? - он и не будет претендовать на 100% выплаты.
Ведь ты сам подумай, он зачем то довел дело до ГИБДД, прождал 8 часов, хотя богатство предложенных вариантов на самом деле поражает....
По логике здравомыслящего человека, для которого ущерб не столь велик, а собственное время дорого, в этом случае нужно было разойтись еще на стоянке, не доезжая до ГИБДД, но этого не произошло... почему то....

Так что советую не расслабляться ...:friends:

Удачи и терпенья....

Всё правильно,а особенно по логике здравомыслящего человека.
но беда в том,что не было там здравомыслящего человека.С одной стороны мой,действия которого я коректировал по телефону,советуясь с вами и судорожно изучая ПДД на этот случай.С другой стороны простой мужик с сумашедшей женой,которая орала как бешенная,бегая по стоянке.
С третьей аварийный коммисар(сука!),который по очереди шептал на ухо одному и второму,что он прав .Ну и в четвёртых-нам сейчас хорошо рассуждать-всё изучили со всех сторон,подумали хорошенько и отвечаем бойко(это относится и ко мне).А тогда недаром я в клуб за помощью кинулся.Потому как сам не понимал,как правильно поступить.
Сейчас,что расслабляйся-что нет-поздно.
Но опыт,тот,кто всю эту ветку прочитал,я думаю,получил полезный и в следующий раз двигаясь задним ходом по стоянке и въехав в какого нибудь раззяву будет знать,что делать!:biggrin:

TURBO рыба 24.11.2009 22:55

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 567200)
с сумашедшей женой,которая орала как бешенная,бегая по стоянке.

Вот оно ЧЁ, ... Михалыч!

Матта Хари (сорри за правильную транскипцию), ЁЁк МММакарек...:bad:

Сергей_58 25.11.2009 00:11

Re: Срочно,совет (ДТП на стоянке супермаркета) !!
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 567200)
Но опыт,тот,кто всю эту ветку прочитал,я думаю,получил полезный и в следующий раз двигаясь задним ходом по стоянке и въехав в какого нибудь раззяву будет знать,что делать!:biggrin:

ну, в первую очередь, я думаю, он 10 раз подумает, прежде чем ехать по стоянке задом;)


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU