OUT-CLUB.RU - КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Страхование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=186)

КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Перед новым годом попал в аварию. Вернее пять авто. Я третий. Ехавший сзади на фольсвагене не успел успел затормозить бъет меня, в него влетает восьмерка. Я бью опель, опель толкает шевроле. Результат разбитая морда лица и попа. Все застраховано по каско второй год в страховой компании "Оранта".
Сначала думал ерунда. Но приехал первый эксперт и стал писать направление на ремонт от страхового магазина "эксперт" и говорит в приватной беседе, что с такими повреждениями машины списывают. Потом три недели ждал независимого эксперта. Тот написал 3 страницы видимых повреждений и тоже сказал, что скорей всего Тотал.
Приехал в страховую после заключения независимой экспертизы. Те говорят что они не уверенны что Тотал и дали направление в сервис на скрытые повреждения. И менеджер сказал что если будет превышен лимит то Тотал. Но если будет признан авто на списание то мне выплатят изначально какуюто сумму а потом после продажи еще сумму возможно даже большую чем было каско. На данное заявление манагера я впал в ступор, за каско я платил сразу так почему выплаты в два этапа. И мне не надо больше отдайте мне то что положено по каско. В ответ я получил что Тоталем занимается другой отдел и он знает только поверхностно. Завтра везу авто в сервис на дефектовку там надо принимать решение. В сервисе мастер кузовного цеха сказал, что страховые выплачивают только лимит на ремонт если списывают в авто. Вобщем я в шоке.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

перечитай договор со страховой семь раз.
не жди от страховой чуда. души (три раза в день минимум!)

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Вот как раз чудо и не ждем. Хотелось побороть данную ситуацию с наименьшими потерями нервов и денюшек.
А кто нибудь сталкивался с тоталем.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от anton_dom (Сообщение 623281)

Но если будет признан авто на списание то мне выплатят изначально какуюто сумму а потом после продажи еще сумму возможно даже большую чем было каско.

БРЕД ! Вас разводят. Никто не платит БОЛЬШЕ, с вас еще вычтут стоимость амортизации из страховой суммы.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

А какую они могут насчитать амортизацию если я застраховал в в четверг а страховой случай произошел в пятницу, т.е. с момента действия страхового полиса прошло 14 часов.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от anton_dom (Сообщение 624583)

ну вы же об этом не написали - тогда всю сумму выплатят.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

За минусом износа за этот месяц. Страховая свое не упустит.

Возможен вариант, что часть денег выдадут, не на руки (на счет в банке). Остатки от авто оценят и отдадут в Ваше распоряжение. Типа как хочешь так остатками и распоряжайся. А в догонку дадут телефончик чела, который интересуется битыми авто и непрочь купить Ваши осатоточки.

А как оценят - только богу известно, и ничего не сделаешь. заберешь обломки и будешь продавать тому челу.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

То есть получается каско для небольших повреждений, а если машина под списание то это полное попадалово. У знакомых были похожие ситуации вроде выплачивали полностью.
А деньги сейчас наличными и не выплачивают. Переводят на карту или расчетный счет.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Я тоталил Туссан. Получил часть деньгами, остальное (остатки от машины) удачно продал за ту же цену, что оценила страховая. За первый год эксплуатации цена авто падает на 20%. Расчет пропорционально месяцам эксплуатации. На последующие годы не помню, нужно смотреть правила.
А главное: получил деньги от страховой, деньги от продажи остатка Туссана, потерял 20% (машина была годовалая), добавил своих кровных и купил АутаХЛ. И очень доволен, год откатал на Туссане, свое получил после аварии и купил новую машину другого класса.
Но терпение, лишения, мытарства, ожидание и т.п.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

То есть получается, что страхуешь на сто рубле, а при тотале тебе платят 50 и отдают битый авто который надо еще умудриться продать еще за 50 рублей. Тогда я не очень понимаю смысл каско.
Мне всегда казалось если наступает страховой случай с полным списанием автомобиля то страховая должна выплатить мне полную стоимость по договору каско и, что она будет делать дальше с моим авто меня должно не волновать.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Расчет верный за одним только но: за каждый прожитый автомобилем месяц (даже если это хотя бы один день) уменьшай сумму компенсации.
При покупке застраховал на 1 лям. На 12 месяце эксплуатаци ( не дай боже еще раз пережить) наступил страховой случай. Из ляма сними 20% (это называется амортизация или естественный износ, его предъявление подтверждено высшими судебными органами РФ). Осталось 0,8 ляма. Остаток от авто оценили в 0,3 ляма, забирай его и как хочешь продавай или восстанавливай. На счет получишь 0,5 ляма.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

А если каско не агрегатная то тоже износ вычитают.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Это разные понятия.
Если есть возможность, то прочтите Правила добровольного страхования транспортных средств Вашей страховой компании.
Я разбирался с Правилами ОАО "Росгосужас(страх)" от 28.06.2006
Агрегатная/неагрегатная страховая сумма - это условие или, иными словами, вариант по которому Вы выбираете вид страхования. По вашей просьбе позже смогу выложить выписки из тех Правил Росгосужаса. Там есть определения агрегатной/неагрегатной страховой суммы.
Только применимы ли эти правила к Вам? У Вас может другая страховая и мои правила могли устареть.

По автомобилю - это естественный износ, амортизация, уменьшение его стоимости в связи с эксплуатацией. Так в Правилах записано:
страховщиком применяются следующие нормы амортизационного износа в процентах от страховой суммы:
- 1-й год эксплуатации - 20% (1,67% в месяц за каждый месяц);
- 2-й и последующие годы эксплуатации - 12% (по 1% за каждый месяц), при этом неполный месяц действия договора страхования считается как полный.

Есть целый раздел по риску "Ущерб" в случае полной фактической или конструктивной гибели застрахованного транспортного средства...Там описывается как определить размер страховой выплаты.
Будет интерес, могу выложить цитаты из этого опуса.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

У ренессанса по-моему за первый год 20%, за второй 15, потом по 10...

Но - при этом годы, насколько я помню, рассчитываются от даты ПТС. Т.е. машина 2008-го года купленная в 2009 за первый год дешевеет не на 20, а на 15 (ну или 12) процентов - вроде так...

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

повторюсь у Госужаса: в первый год эксплуатации. Как я понимаю, это от момента продажи, а не от выписки техпаспорта. Мне считали так.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Не спорю, с ними не сталкивался (именно по вопросу страхования автомобилей).

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Правила страхования можно найти на сайтах страховых.

РЕСО (тут на скачку >>>)

Цитата:

5.9.В период действия договора страхования Страховщиком применяются cледующие нормы износа застрахованного ТС и застрахованного дополнительного оборудования (в процентах от страховой суммы):
- за 1:й год эксплуатации : 20% (за первый месяц – 3 %, за второй месяц –
2 %, за третий и последующие месяцы – по 1,5 % за каждый месяц);
- за 2:й год эксплуатации – 15 % (по 1,25 % за каждый месяц);
- за 3:й и последующие годы эксплуатации – 12 % за год (по 1 % за каждый месяц).
При этом неполный месяц договора страхования учитывается как полный.

РосГосСтрах (тут на скачку >>>)

Цитата:

13.2. По риску «Хищение» размер страховой выплаты определяется исходя из страховой суммы, установленной в Договоре страхования, за вычетом (в указанной
последовательности):
а) амортизационного износа ТС за период действия Договора страхования, если иное не предусмотрено Договором страхования.
Если иное не предусмотрено Договором страхования, Страховщиком применяются
следующие нормы амортизационного износа в процентах от страховой суммы:
- 1-й год эксплуатации - 20% (1,67% в месяц за каждый месяц);
- 2-й и последующие годы эксплуатации - 12% (по 1% за каждый месяц),
при этом неполный месяц действия Договора страхования считается как полный;
б) безусловной франшизы, установленной Договором страхования;
в) ранее произведенных выплат по риску «Ущерб» (при агрегатном страховании).
13.3. Страховая выплата по риску «Хищение» производится с учетом положений п.10.3
настоящего Приложения, но не ранее заключения соглашения между Страховщиком и
Страхователем о взаимоотношениях сторон в случае нахождения похищенного ТС.
13.4. Полная фактическая гибель - безвозвратная утрата ТС вследствие:
а) его абсолютного уничтожения;
б) выбытия из сферы человеческого воздействия;
в) повреждения, при котором его ремонт не возможен по техническим причинам.
13.5. Конструктивная гибель - причинение ТС таких повреждений, при которых его ремонт
оказывается экономически нецелесообразным (стоимость восстановительного ремонта
равна или превышает 75% действительной стоимости застрахованного ТС на момент
заключения Договора страхования, если иное не предусмотрено соглашением сторон).
22
13.6. По риску «Ущерб», в случае полной фактической гибели или конструктивной гибели
застрахованного ТС (далее по тексту полная гибель ТС), размер страховой выплаты
определяется, если иное не предусмотрено Договором страхования, исходя из страховой
суммы, установленной в Договоре страхования, за вычетом в указанной
последовательности:
а) амортизационного износа застрахованного ТС за период действия Договора
страхования, в соответствии с п. 13.2 «а» настоящего Приложения;
б) безусловной франшизы, установленной Договором страхования;
в) ранее произведенных выплат по риску «Ущерб» (при агрегатном страховании);
г) стоимости годных остатков ТС, если Страхователем не заявлено об отказе от
застрахованного имущества в пользу Страховщика.
Стоимость годных остатков ТС определяется Страховщиком или уполномоченной
компетентной организацией по направлению Страховщика.
В целях настоящих Правил стоимость годных остатков ТС рассчитывается как стоимость
ТС, поврежденного в результате полной гибели.
13.6.1. По риску «Ущерб», в случае если сумма всех заявленных и неурегулированных
убытков по застрахованному ТС по действующему Договору страхования превышает
75% действительной стоимости ТС на дату самого позднего из заявленных
страховых случаев, Страховщик урегулирует, если иное не предусмотрено
соглашением сторон, совокупность заявленных убытков на условиях полной гибели
застрахованного ТС; при этом размер страховой выплаты определяется исходя из
страховой суммы, установленной в Договоре страхования, за вычетом в указанной
последовательности:
а) амортизационного износа застрахованного ТС за период действия Договора
страхования, в соответствии с п. 13.2 «а» настоящего Приложения;
б) безусловной франшизы, установленной Договором страхования;
в) ранее произведенных выплат по риску «Ущерб» (при агрегатном страховании);
г) стоимости годных остатков ТС, если Страхователем не заявлено об отказе от
застрахованного имущества в пользу Страховщика.

РОСНО (тут на скачку >>>)

Цитата:

8.1.6. Расчет суммы, подлежащей возмещению по рискам «Ущерб», «Пожар» (полная или «конструктивная гибель») и «Угон», осуществляется с учетом амортизационного износа. Процент амортизационного износа начисляется с даты заключения договора страхования по дату наступления страхового случая, исходя из годовых нормативов амортизационного износа пропорционально отношению прошедшего периода страхования (в календарных днях) к сроку действия договора страхования.
За год амортизационный износ начисляется на ТС и ДО в следующих размерах:
а) Для легковых ТС иностранного производства со сроком эксплуатации:
- до одного года на дату заключения договора страхования - в размере 18 % за один год.
- более одного года на дату заключения договора страхования - в размере 13 % за один год.
б) Для легковых ТС отечественного производства, грузовых ТС, автобусов, специальной техники, сельскохозяйственной техники вне зависимости от сроков эксплуатации на дату заключения договора страхования - 15 % за один год.
в) Для микроавтобусов, малолитражных грузовых ТС (фургоны на их базе), прицепов и полуприцепов со сроком эксплуатации:
- до одного года на дату заключения договора страхования - в размере 28 % за один год.
- более одного года на дату заключения договора страхования - в размере 16 % за один год.
г) Для ДО вне зависимости от сроков эксплуатации на дату заключения договора страхования - 20 % за один год.

«ТС иностранного производства»- автомобили оригинальных марок заводов-изготовителей стран дальнего зарубежья, в том числе собранные на территории России и стран СНГ.
«ТС отечественного производства» - автомобили оригинальных марок заводов-изготовителей России и стран СНГ, а также автомобили, выпущенные в бывших странах СССР.
«Легковые ТС» - автомобили (включая легковые фургоны, джипы, все внедорожники, минивэны) с разрешенной максимальной массой, не превышающей 3,5 т, предназначенные для перевозки пассажиров и багажа и не предназначенные для перевозки грузов, с числом пассажирских мест от 2 до 8. Бронированные легковые ТС, также относятся к категории «Легковые ТС».
«Малотоннажные ТС» - автомобили (включая фургоны) с максимальной разрешенной массой от 2 до 3,5 т, предназначенные для перевозки грузов.
«Микроавтобусы» - автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров, за исключением ТС, относящихся к категории «Легковые ТС», с числом пассажирских мест не более 15.

Вот у Ингоса на сайте инфа

Цитата:

http://www.ingos.ru/common/img_ru/arr.bottom.gifВопрос: Какие применяются нормы износа застрахованного ТС?
Ответ: Если машине 1-ый год, то амортизация составляет 20 % в год от стоимости и начисляется равными долями на каждый день (20% : 365= 0,05% в день).
Все последующие годы по 10% (10% : 365 = 0,02% в день).
Амортизация на машину начисляется при продлении полиса КАСКО , при угоне ТС или полной гибели ТС.
При возмещении ущерба амортизация не начисляется , т.е. система возмещения «новое за старое».

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Ну это логично - считать по эксплуатации, только вот страховщиков обычно интересует год выпуска, да и на сайте ингоса в приведенной цитате говорится именно о возрасте, а не о сроке эксплуатации (если читать с точки зрения норм русского языка).

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:43 ----------

И вот кстати еще один момент со страховыми (для тех, кто не читает правил страхования) :): доп.оборудование, помимо того что в большинстве случаев считается по более высокой ставке, чем сама машина, после компенсации по причине ущерба исключается из списка застрахованных объектов и может быть вписано обратно в полис за отдельные деньги (что теоретически тоже логично, но ни разу не очевидно) - например, если в дтп пострадал нештатный парктроник, он вписан в полис (за сумму N), то это сумму вам возместят, но вновь установленный парктроник каско уже покрывать не будет - вам нужно будет вписать его в полис и заплатить за это соответственно.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Если этот парктроник ты ставил сам (НЕ ШТАТНОЕ доп.оборудование) ;) А если штатный - ничего не надо....
Кстати несколько раз страховал доы - ставка по машине считалась, например на машину 5% и на допы 5% Пару раз выручало....

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от Балу (Сообщение 625360)

ну я так собственно и писал на примере парктроника. по стоимости - в ргс как раз вроде ставка одинаковая, в ренессансе - разные.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 624680)

За минусом износа за этот месяц. Страховая свое не упустит.

Народ, чего вы из мухи слона , блин, делаете ?

Человек написал - только застраховал, разбили на следубщий день - какой нафиг месяц ?

Далее :

Цитата:

А как оценят - только богу известно, и ничего не сделаешь. заберешь обломки и будешь продавать тому челу.

Что за ерунда - всегда предлагают 2 варианта - либо полную сумму за вычетом амортизации либо полная сумма за вычетом новых поврежденных деталей.

что выбирать - каждый решает сам, если есть покупатели на остатки по сумме превосходящей , то что я написал - берите остатки и продавайте , если нет - берите деньгами.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Я никого не пугаю и не делаю слона (за чем мне это надо?), а привожу пример из практики.
Вы когда-нибудь тоталили? Повторюсь, мне пришлось в Росгосстрахе. Знаю не по-наслышке, при чем там были и свои люди, оказывали помощь в снятии проблем.
Про месяц - я ориентируюсь на правила, приведенные выше. Исходя из них, не понаслышке, знаю как считается износ. Мне представляли официальный документ. В этом случае неполный месяц эксплуатации (даже если это один день) приравнивается к полному.

В правилах, я их приводил, записано и про остатки. Правила при страховании получали на руки? Но о том, что с ними ознакомлены, в полисе расписываетесь.
Суть в том, что при заключении полиса добровольного страхования обязательно нужно прописывать этот случай - кому достанутся остатки при тотале. Четко обе стороны должны договариваться о том, что делать если наступит такой случай. Пользуясь неграмотностью и элементарным незнанием населения, страховые агенты умышленно упускают этот момент договора. Когда наступает случай, то страховая говорит, что нужно руководствоваться Правилами по тем моментам, которые не прописаны в полисе. А Правила прописаны в пользу страховой. Никто Вам не будет предлагать два варианта. Будут предлагать тот, который выгоден им. Пока вы будете думать возьмут измором. Особенно если это не Москва. Есть хорошая отмаза - ваши докуметы в головном офисе, там принимают решение, когда примут - сообщат. После этого начинаются разного рода заморочки. Все изощрения, через которые я прошел, раскрывать не буду.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Пока так и происходит. Начинают разводить руками и говорить мол в Европе все страховые так работают.
Пока сервис считает калькуляцию. Но судя по их кислым лицам скорее всего тотал.
При тотале они денег практически никаких не зарабатывают, а гемороя выше крыши все со слов мастера.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 625864)

Не буду с вами спорить, скажу только, что вы неправы. Были и тоталы. Кому надо, тот просто узнает мой телефон и звонит, посему откланяюсь.

Re: КАСКО - Тотал? Что делать списывать или ремонтировать.

2anton_dom держите нас в курсе того,что происходит. Не ради праздного любопытства прошу...

Re: КАСКО - Тотал? Что делать списывать или ремонтировать.

2anton_dom какие новости с поля битвы?

Re: КАСКО - Тотал? Что делать списывать или ремонтировать.

Новостей пока нет. Машину разобрали на дефектовку скрытых повреждений. Вызвали независимых экспертов ждут. Потом по их словам будут считать стоимость запчастей и будут согласовать с страховой. Дали предварительную стоимость работ в районе 100 000 руб.
Для себя сделал вывод. Не всегда лучше, что ты не виновен. Появляется дополнительная прокладка в виде независимых экспертов. Которая значительно все удлиняет.

Re: КАСКО - Тотал? Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от anton_dom (Сообщение 633650)

Для себя сделал вывод. Не всегда лучше, что ты не виновен. Появляется дополнительная прокладка в виде независимых экспертов. Которая значительно все удлиняет.

Немного не так.
Не всегда быстрее, когда не виновен. Но по-любому лучше. Хотя бы потому, что страховая к тебе гораздо лояльнее относятся - они свои убытки покроют в этом случае, в противном будут по максимуму выжимать из тебя.

Re: КАСКО - Тотал? Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 633660)

Выжмут они полюбому. Виновен или нет. Сейчас о лояльности страховых говорить не приходиться.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

У меня был случай недавно затоталили Сузуки лиана. Страховая сумма была 380 тыщ рублей. Предложили 2 варианта первый это выплата страховой суммы минус износ за год 10% т.е. 342 тыщи или второй вариант выплата минус годные остатки, я выбрал второй вариант т.к. машина была уже в ремонте. В обоих случаях разрыв договора страхования, а значит потери в зависимости на каком месяце разрыв договора. В любом случае это все происходит очень долго у меня тянулось почти 3 месяца. И еще практически в любой страховой компании если ущерб близок к тотальному, то для страховой проще довести ущерб до тоталя и разорвать договор страховая в любом случае она останется в прибыли.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Самое интересное, что страховая не настроена на тотале и хочет все отремонтировать.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

значит у них свои замуты с сервисом..я так думаю

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Направят вас на ремонт в свою проверенную контору. Ремонт оценят по-дороже, воткнут по документам лишние детальки (менять их не будут). Получат откат, и всем будет хорошо, отчасти даже Вам.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Я понимаю если направление куда нибудь в гараж, а так ведь в офицальный сервис даже на выбор Блок или револьт авто.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

У меня при первой аварии так же было: направление к официалам, все путем. Но там же то же люди работают, и работают в тандеме не первый год, отмывают деньги регулярно!!! Вы не первый и не последний будете в этой афере.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Да они там бодяжат, а мы попадаем.

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

В начале мы попадаем, а они на нашем горе бодяжат потом.:rofl::rofl::rofl:

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Но самое и попадает две стороны, и кто виноват и кто не виноват.

Re: Что делать списывать или ремонтировать.

Цитата:

Сообщение от anton_dom (Сообщение 624725)

Вы можете потребовать от страховой полной выплаты страховой суммы,а битый авто оставить им.Единственная проблемма,что скорее всего они упруться и придется судиться.Не помню сейчас номер статьи,можете в инете поискать,закон об организации страхового дела в РФ по моему ст 10 п5,смысл в том, при тотале выбор за страхователем оставлять битое авто себе или оставить страховой.
Вот нашел :
5. В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы.
И не важно что в вашем договоре страхования,он не может противоречить законодательсву РФ

Re: КАСКО - Тотал. Что делать списывать или ремонтировать?

Цитата:

Сообщение от anton_dom (Сообщение 623281)

по опыту знакомых: попробовать сделать так
тебе ПОЛНУЮ страховую сумму (см. полис КАСКО)
остатки авто ты переписываешь на СК (иначе они их в 500 тыров оценют)