OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Обсуждение новинок/старинок, выбор авто (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=318)
-   -   Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=24929)

Top XL 08.04.2010 10:30

Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Ну, собственно в ближайшие месяца 3-5 планирую расстаться со своим XL. И в настоящее время пристально изучаю различные варианты. И не только занимаюсь сравнением определнных марок, но и также новое японское/корейское или 2-3 летнее немецкое б/у.
И вот как один из вариантов хотелось бы вынести на обсуждение немного бывших в употреблении представителей немецкого автопрома.
X5(E70) & ML (W164):
3.0 si (272 hp) vs 350 (272 hp)
3.0 d (235 hp) vs 320 cdi (224)

СергейМДХ 08.04.2010 10:47

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Это два идиологически разных автомобиля. МЛ - очень комфортный плавный внедорожник (с офф роуд пакетом очень неплохо грязь и снег месит). БМВ - жёсткий эталон управляемости. При этом 3.0 бензин - это глупость ИМХО. Он не едет и жрёт дофига. Лучше дизель! С чипом будет быстрее. У нас в семье был Х5 Е70 с дизелем - очень экономично и тяговито:good: У МЛ лучше шумка и салон (если у БМВ салон не "индивидуал"). Внешне, ИМХО, лучше Х5 вообще особо не найдёшь паркетников. Х5 - вообще полный ноль на лёгком бездорожье... По Х5 можешь спрашивать, интересующие тебя вопросы. Я правда лично за рулём пару раз всего сидел, но что-то ответить могу :)

По надёжности - как повезёт. Некоторые машины ломаются просто нон-стоп, а некоторые за 100 тысяч - ни одной поломки.

Top XL 08.04.2010 10:53

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
А обслуживание дизеля, к примеру межсервисный пробег ? У дизелей обычно более короткие межсервисные пробеги. Надежность этого мотора, да в принципе и авто? Возможно имеются у этой модели какие либо болячки? И сильно ли шумит в салоне ?
Одним из плюсов в сторону бмв это именно сочетание динамики / руления / комфорт(в данном случае тишина в салоне, тихая работа подвески).

Sergey_M 08.04.2010 11:16

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 694245)
А обслуживание дизеля, к примеру межсервисный пробег ? У дизелей обычно более короткие межсервисные пробеги. Надежность этого мотора, да в принципе и авто? Возможно имеются у этой модели какие либо болячки? И сильно ли шумит в салоне ?
Одним из плюсов в сторону бмв это именно сочетание динамики / руления / комфорт(в данном случае тишина в салоне, тихая работа подвески).

По комфорту скорее Мерсер, а БМВ "больше" автомобиль для водителя. :)
Кстати, Мерин с пакетом Offroad Pro и на бездорожье не спасует. Тут БМВ и рядом не стоит. Имхо, косяков у Мерса тоже будет меньше, он будет надежнее. Хотя тут все зависит от предыдущего владельца/владельцев (если рассматривается б.у.). Угоняемость БМВ выше, что тоже приходится учитывать.
Не знаю, касается это Х5 3.0, но моторы БМВ любят кушать масло (что является нормой).

СергейМДХ 08.04.2010 11:54

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 694245)
А обслуживание дизеля, к примеру межсервисный пробег ? У дизелей обычно более короткие межсервисные пробеги. Надежность этого мотора, да в принципе и авто? Возможно имеются у этой модели какие либо болячки? И сильно ли шумит в салоне ?
Одним из плюсов в сторону бмв это именно сочетание динамики / руления / комфорт(в данном случае тишина в салоне, тихая работа подвески).

Межсервисный пробег был 15к. Сейчас вроде даже 20к... Но это неправильно... Пройдёт гарантия и писец будет двигателю... Отец ездил на замену масла каждый 7,5 тысяч км, а ТО делал уже каждые 15 тысяч. Шумит он не сильно (но, конечно, слышно). Тишины от БМВ особой не жди. Это другое авто... Мотора тысяч на 200 должно хватить точно! Болячки есть - рулевая рейка. Плюс подвеска не очень прочная... Стойки и амо могут не пройти заявленные километры...

Нам везло... Отец правда всего 50 тысяч накатал и продал. Один из плюсов БМВ - последующая продажа. Не успели объявленние разместить, как тут же приехали и забрали машину :)

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:54 ----------

Забыл: у многих проблемы с электрикой... То вся приборка, как новогодняя еёлка зажигается, то ДВД и музыка не пашет... У нас, опять-таки, не было.

Oper 08.04.2010 15:09

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Эксплуатировал и то и другое, бензиновое, на работе год. МЛ показался более бодрым и безпроблемным.

Маркус 08.04.2010 15:35

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Извините конечно, но если кто нибудь объяснит удовольствие владения б.у автомобилем за такие деньги, и убедит в цимусе этого дела, бутылку пива подарю.

Slayer 08.04.2010 15:52

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 694645)
Извините конечно, но если кто нибудь объяснит удовольствие владения б.у автомобилем за такие деньги, и убедит в цимусе этого дела, бутылку пива подарю.

Просто новые такие авто вообще не купить :biggrin:.
Старый немец намного удобнее и комфортнее любого нового японца и стремление человека купить более хороший автомобиль - вполен понятны.

Особенно больших минусов во владении б/у авто нет, главное иметь человека который поможет тебе выбрать нормальный автомобиль.
Просто если человек готов переплатить 1-1.5КК рублей за то чтобы на водительском кресле авто никто не сидел кроме него, то такие люди ИМХО и не издиют на аутах :biggrin:

Маркус 08.04.2010 15:57

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Slayer (Сообщение 694670)
Просто новые такие авто вообще не купить :biggrin:.
Старый немец намного удобнее и комфортнее любого нового японца и стремление человека купить более хороший автомобиль - вполен понятны.

Особенно больших минусов во владении б/у авто нет, главное иметь человека который поможет тебе выбрать нормальный автомобиль.
Просто если человек готов переплатить 1-1.5КК рублей за то чтобы на водительском кресле авто никто не сидел кроме него, то такие люди ИМХО и не издиют на аутах :biggrin:

а может просто рубашечку по тельцу надо выбирать? :biggrin:

Alex83 08.04.2010 16:06

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
с б/у автомобилем если хороший вариант купить, то денег при продаже через год не потеряешь...
за 1 млн взял, год отъездил за 1 млн продал...

Top XL 08.04.2010 17:21

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 694676)
а может просто рубашечку по тельцу надо выбирать? :biggrin:

Не вижу ничего зазорного в покупке машины немного б/у.
Я смотрю вы как-то очень болезненно реагируете на такую технику.
Да, на эти деньги (1.700 тр) можно подобрать нового японца или корейца. Но сравниться ли по комфорту , отделке (и много еще по чему) с 2-3 годовалым немцем? Думаю что нет, далеко нет.

Маркус 08.04.2010 17:33

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 694761)
Не вижу ничего зазорного в покупке машины немного б/у.
Я смотрю вы как-то очень болезненно реагируете на такую технику.
Да, на эти деньги (1.700 тр) можно подобрать нового японца или корейца. Но сравниться ли по комфорту , отделке (и много еще по чему) с 2-3 годовалым немцем? Думаю что нет, далеко нет.

о да. очень болезнено. особенно после того, как очень близко познакомился с несколькими владельцами автосалонов, которые занимаются подержанными автомобилями. при чем как в россии, так и за ее пределами. жизнь можно сказать заставила:).
после этого, даже к новым автомобилям из салона отношусь с очень большим подозрением. :)

Black Suede 08.04.2010 17:41

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 694770)
о да. очень болезнено. особенно после того, как очень близко познакомился с несколькими владельцами автосалонов, которые занимаются подержанными автомобилями. при чем как в россии, так и за ее пределами. жизнь можно сказать заставила:).
после этого, даже к новым автомобилям из салона отношусь с очень большим подозрением. :)

Может не по теме, но все же спрошу - все машины, которые перечислены в вашей автобиографии Вы купили новыми?

Маркус 08.04.2010 18:05

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Все, кроме Тойота HIACE, BMW 730, BMW 535 все остальные были новыми или как в случае с Audi A6 была купленна у очень близкого родственника в возрасте 1,5 года.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:05 ----------

а так, если между новыми выбирать, я бы взял MB ML

Артуръ 08.04.2010 19:46

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Если планируете купить там, то лучше конечно БМВ. Если здесь, то мерина.

Sergey_D 08.04.2010 19:54

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
мой вариант: ML (W164) 320 cdi (224)

Skeptik 08.04.2010 23:31

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 694761)
... нового японца или корейца. Но сравниться ли по комфорту , отделке (и много еще по чему) с 2-3 годовалым немцем? Думаю что нет, далеко нет.


А по надежности?

DaVinci 09.04.2010 01:11

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
у БМВ дизеля никасилевые вроде. не знаю как на Х5, а на те что были у 5 и 7 серий много отрицательных отзывов. в нашей солярке много серы, кислота съедает цилиндры за год- два, потом приходится гильзовать..

Top XL 09.04.2010 09:29

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Артуръ (Сообщение 694879)
Если планируете купить там, то лучше конечно БМВ. Если здесь, то мерина.

Вы имеете ввиду , что там - бмв из-за плохих дорог в рф, т.е. машины которые покатались у нас с большой вероятностью имеют проблемы с подвеской?
Ну вообще думал заказать оттуда. Откуда еще пока не решил, но пендосию не исключаю. Да слышал, читал и видел в каком состоянии из америки могут прибыть авто. Просто есть вариант возможного совмещения отпуска и посещения аукционов.

СергейМДХ 09.04.2010 09:32

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 695091)
А по надежности?

А с этим приходится когда-то мирится... Или придётся всю жизнь ездить на неудобных и шумных корейцах/японцах (в сравнении с немцами, конечно). Разница всё-таки есть... Может не на ту цену, которую у нас просят за обладанием премиумом (в Америке разница между немцами и японцами 20%... Например ФХ50 и каен С начинаются с одной цены... Правда ФХ50 будет укомплектован, а каен пустой, но за 20% от цены, каен станет фулловый). Но, тем не менее, немцы выше...

Top XL 09.04.2010 09:33

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 695091)
А по надежности?

Согласен , японцы надежнее. Даже не обсождуается. Поэтому до конца еще не определился. Я в первом посту писал, что пока выбираю не только б\у немцев, но и не исключаю новых японцев или корейцев.

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:33 ----------

Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 695167)
у БМВ дизеля никасилевые вроде. не знаю как на Х5, а на те что были у 5 и 7 серий много отрицательных отзывов. в нашей солярке много серы, кислота съедает цилиндры за год- два, потом приходится гильзовать..

Читал отзывы владельцев дизелей, таких проблем не встречал. Возможно 5-7 лет назад такие проблемы существовали. Сейчас вроде и лукойл с дизелем подтянулся. Надо будет еще посмотреть;)

Маркус 09.04.2010 09:49

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 695307)
Согласен , японцы надежнее. Даже не обсождуается. Поэтому до конца еще не определился. Я в первом посту писал, что пока выбираю не только б\у немцев, но и не исключаю новых японцев или корейцев.

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:33 ----------


Читал отзывы владельцев дизелей, таких проблем не встречал. Возможно 5-7 лет назад такие проблемы существовали. Сейчас вроде и лукойл с дизелем подтянулся. Надо будет еще посмотреть;)

Ты про корейцев потише :secret:, а то сейчас Сергей MDX новую тему здесь разовьет. Ты ему на больную мозоль наступаешь:biggrin:

Alex83 09.04.2010 09:54

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Новую машину есть смысл брать если ездишь на ней от 3-х лет. Иначе денег много потеряешь.
В б/у нет ничего плохого, если есть с кем выбрать... немцы мне больше нравятся чем японцы и корейцы.

По теме: я бы взял MB ML

De_Vice 09.04.2010 10:06

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Я тоже больше склоняюсь к Мерсу. Для меня важней мягкость хода и какие-никакие внедорожные возможности.

Top XL 09.04.2010 10:06

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 695343)
Ты про корейцев потише :secret:, а то сейчас Сергей MDX новую тему здесь разовьет. Ты ему на больную мозоль наступаешь:biggrin:

:rofl:
да знаю я , читал это как там мохаве....:biggrin:

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex83 (Сообщение 695349)
Новую машину есть смысл брать если ездишь на ней от 3-х лет. Иначе денег много потеряешь.
В б/у нет ничего плохого, если есть с кем выбрать... немцы мне больше нравятся чем японцы и корейцы.

По теме: я бы взял MB ML

В том то и дело мышина после 2-х лет начинает ......, даже не смог подобрать нужного слова, надоедать слишком жестко, раздражать тоже не подходит, ну думаю вы меня поняли...:Data_57:
Поэтому практически получается откатал пару лет продал с дисконтом в 20-30% и снова зановой. Вот и задумался о немного б\у.

СергейМДХ 09.04.2010 10:16

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 695343)
Ты про корейцев потише :secret:, а то сейчас Сергей MDX новую тему здесь разовьет. Ты ему на больную мозоль наступаешь:biggrin:

Да нет ) Пускай выбирает! Просто Х5 и МЛ - это из другой лиги... Примерно тоже самое, что лада классика и митцу аутлендер...

Slayer 09.04.2010 15:34

Re: BMW X5 vs MERSEDES ML
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 695307)
Согласен , японцы надежнее. Даже не обсождуается. Поэтому до конца еще не определился. Я в первом посту писал, что пока выбираю не только б\у немцев, но и не исключаю новых японцев или корейцев.

Это в чем япы то надежнее?
Даже такая фигня как катализаторы, лямбда зонды и т.д. при достижении 110-120К на немцах вы о них даже знать не будете, на япаха они сгорают от 70 до 90К.
По железу опять же немцы лучьше, по возрасту жизни двигателей немцы вообще чемпионы.
мое ИМХО брать мерина, он получьше бмв будет

Levis 09.04.2010 23:30

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Бывший коллега махнул уже не помню что на ML 350, доволен до нескажучего :)))) В X5-м сидел собственнопопно. Честно - не понял за что птатят столько денег. Наверное в стоимость все еще входит имя использованное в фильме "Бумер 2" :)))
ИМХО !!!

СУВЖ.

DaVinci 10.04.2010 01:08

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
мерседес МЛ в новом кузове не взял бы. чисто из параноидальных соображений
хорошая машина, но в переднем бампере и перед левым колесом (!) столько систем, трубочек и всякой нежной требухи... зазор всего несколько миллиметров. малейший удар, и ремонт на миллион. в старом кузове такого не было. и у Х5 такого нет

zhanato 10.04.2010 09:41

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Был в салоне рестаил. мерса МЛ,- чес слово раздавлен... Салон- сказка! Одно торпедо, обшитое кожей чего стоит!
Как ни странно, по габаритам наш салон не теснее, скорее наоборот, салон мерса меньше кажется...

Top XL 14.04.2010 12:29

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Думал, думал и все снова по кругу... вернулся к новому прадо. 3.0 дизель элеганс.
Схожу на тест драйв потом отпишусь от впечатлений.
Интересно сколько на прадик салон под кожу переделать будет стоить?
Мне кажется если сразу с новья сделать хорошую шумку то по комфорту не сильно от немцев отстанет. Как думаете?
Беспокоит еще один момент, как будет вести себя на трассе сия бандура. Старый прадик особо сильно устойчивостью на трассе не удивлял. Парус он и есть парус. Интересно смог ли производитель уйти от этого? Просто очень частые перегоны по трассе на тысяча километровые расстояния. И как всегда торопишься, опаздываешь. И в плане маневренности ХЛ устраивает полность, но вот после 8-10 часов руления от шумов оч сильно устаешь.

СергейМДХ 14.04.2010 13:50

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 700102)
Думал, думал и все снова по кругу... вернулся к новому прадо. 3.0 дизель элеганс.
Схожу на тест драйв потом отпишусь от впечатлений.
Интересно сколько на прадик салон под кожу переделать будет стоить?
Мне кажется если сразу с новья сделать хорошую шумку то по комфорту не сильно от немцев отстанет. Как думаете?
Беспокоит еще один момент, как будет вести себя на трассе сия бандура. Старый прадик особо сильно устойчивостью на трассе не удивлял. Парус он и есть парус. Интересно смог ли производитель уйти от этого? Просто очень частые перегоны по трассе на тысяча километровые расстояния. И как всегда торопишься, опаздываешь. И в плане маневренности ХЛ устраивает полность, но вот после 8-10 часов руления от шумов оч сильно устаешь.


Прадо не лучший вариант для трассы... Возми лучше ренж ровер... Они за 1 год теряют очень сильно в цене... Он очень комфортный. Правдо всё-таки не такой удобный для путешествий... С другой стороны - суппер надёжный и угоняемый авто...

Но он классный! Салон очень хороший. Сходите на тест-драйв!

Top XL 14.04.2010 14:36

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 700202)
Прадо не лучший вариант для трассы... Возми лучше ренж ровер... Они за 1 год теряют очень сильно в цене... Он очень комфортный. Правдо всё-таки не такой удобный для путешествий... С другой стороны - суппер надёжный и угоняемый авто...

Но он классный! Салон очень хороший. Сходите на тест-драйв!

РР конечно комфорт спору нет, но вот если бы не совсем хорошие отзывы... будет очень обидно в -20, ночью встать, где нибудь км за 500 от дилера.
А в прадо уверен, машина проверенная.
Друзья говорят купи сразу спальник, чтоб по ночам строжить

СергейМДХ 14.04.2010 15:29

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 700267)
РР конечно комфорт спору нет, но вот если бы не совсем хорошие отзывы... будет очень обидно в -20, ночью встать, где нибудь км за 500 от дилера.
А в прадо уверен, машина проверенная.
Друзья говорят купи сразу спальник, чтоб по ночам строжить

Ну, с другой стороны, есть КАСКО... Хотя всё равно не приятно... Мне прадо очень нравится :)

Sergey_M 14.04.2010 21:13

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
А Тойота, тем временем, притормозила продажи нового Лехуса GX460 из-за склонности к заносу (опять америкосы натестили :biggrin:). Вот тут: http://auto.lenta.ru/news/2010/04/13/notoyotas/
GX460 - это, по сути, "лакшери" Прадо. Но к обычной Праде не придрались вроде б. :)
Top XL, я бы на твоем месте взял новенькую Тойоту, нежели б.у. Мерс/Бэхо/Рейндж. Новая машина - это новая машина. Купил, знаешь, что она твоя, привыкнете друг к другу. И вероятность скрытых косяков стремится к нулю. :) Ко всему прочему это новая модель, будет востребована и на вторичке через год-два-три. Тем более солярка, для жыпа самое оно! :good:

Sergey_D 14.04.2010 21:39

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
я бы взял мерса и продлил гарантию до 4-х лет. и потом я считаю т.е. моё имхо - через год все машины становятся одинаковыми.

Top XL 15.04.2010 16:39

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Сегодня был в тойота-битца хотел записаться на тест прадика. В ответ дизелей в тесте нет и в наличии тоже. Манагер говорит как пирожки:))))
Но не это главное, а то что межсервисный пробег у дизеля тойота 5 тк. Я конечно ожидал ,но не 5 же. Поэтому вопрос с прадиком закрыт.
Но есть и хорошая новость - в августе стартуют продажи нового хайландера. Мне этот авто очень нравиться. Как раз в августе сентябре и планировал принять решение. Буду собирать подробную инфо по хаю.

Сорри за офф :))))))))

ups00 15.04.2010 17:26

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Цитата:

Сообщение от Top XL (Сообщение 701637)
СПоэтому вопрос с прадиком закрыт.
Но есть и хорошая новость - в августе стартуют продажи нового хайландера. Мне этот авто очень нравиться. Как раз в августе сентябре и планировал принять решение. Буду собирать подробную инфо по хаю.

Сорри за офф :))))))))


Тоже, неспешно, подбираю следующую машину.
Новый Туарег, в более- менее достойном фарше, будет весьма дорог., Прадо дизель-слабовата приемистость( до 100 км -за 11.7), да и дизелей боюсь, да вобщем-то и дизайн такой, что старую ПРАДО от новой - с трудом различаю.
Если появится какая инфо по Хайлендеру- свистни здесь где-нибудь.
Может и новую тему открыть можно будет?

Sergy 15.04.2010 18:43

Re: Что выбрать после XL - BMW X5 или Mercedes ML (оба б/у)
 
Так понимаю, тема банально скатывается в "что мне купить после XL" ?
Зачем тогда нужно было создавать отдельную ветку ?


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU