Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Доброго времени суток всем ХLводам и просто таким же автолюбителям, как я.

Девушка моя купила новый ХL. Проблема появилась СРАЗУ. Откатывается машина, когда стоит в горку. При этом, трансмиссия автоматическая. Не механика. Это и не нравится.

Приехали к дилеру (РОЛЬФ) Нам сказаби, бла=бла-бла Ю ноавя - притрется. Бред полный, конечно. Пробег у нее уже 1000 км. Ничего не притерлось. Сам ездил на ней-действительно откатывпется назад. В гору приходится трогаться с ручника.

Что это может быть??? Замена коробки по гарантии??? Всем заранее большое спасибо за советы. Может кто сталкивался.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

А она и должна откатываться, системы помощи старта в гору у нас нет, на небольших уклонах если тяги двигателя хватает - стоит или трогается, на больших - надо газом помогать.
Кстати система помощи при старте обычно работает с помощью стояночного тормоза (с электроприводом который), коробка не причем - она (система) придерживает машину в течении нескольких секунд, достаточных чтобы перенести ногу с тормоза на газ.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Если новый Outlander то значит не АКПП а CVT!

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

у меня тоже откатывается при бОльших уклонах
ничего, живу както

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

А какая разница? я имею ввиду способ передачи момента от двигателя к коробке - не сцепление же на вариаторе стоит.:)

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Чего-то я не понял!
То-есть как откатываться должна?
У меня никуда не откатывается... Стоит, как вкопанная!
Уклоны крутые есть в городе!!!
Несколько секунд держит, только потом катится, но этих секунд хватает, что-бы на газ ногу перенести...
В какой-то теме уже терли про это решили, что секунды 4 держит...
Или я не прав?

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

А как по вашему машина стоит на месте в режиме Драйв с работающим двигателем?

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Не замечала такой проблемы. В горку стоишь - нога на тормозе, отпустила, на газ и вперёд. Действительно, время хватает за глаза.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Так я про это и говорю - было бы сцепление: или машина ехала, или движок заглох бы, а с автоматами: крутиться себе гидротрансформатор и не передает момент на коробку, а тратит его на тепло.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

это в гидротрансформаторе, а в варике то..
Для разъединения вариатора от двигателя использоваться следующие механизмы:

• центробежное автоматическое сцепление (вариатор Transmatic);
• электромагнитное сцепление с электронным управлением (вариатор Hyper на автомобилях Nissan);
• многодисковое мокрое сцепление с электронным управлением (вариатор Multitronic на автомобилях Audi, вариаторы на автомобилях Honda);
• гидротрансформатор (вариатор Ecotronic на автомобилях Ford, вариатор Extroid на автомобилях Nissan, вариатор Lineartronic на автомобилях Subaru).

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Осталось выяснить что стоит на вариаторе Мицу 2,4. ) Спорим (на щелбан), что гидротрансформатор? ;)

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

1) в новых XL заявлена "система помощи при трогании в гору". Она ТОЧНО есть в Вашей комплектации? Тогда нужно почитать мурзилку и выяснить, как она активируется.

2) Если такой системы нет - внимательно читаем инструкцию. Нигде не сказано, что в гору автомобиль с CVT/АКПП не откатится. Более того - в инструкции написано, что удерживать ее в таком состоянии педалью газа категорически запрещено. Только тормозом.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Сегодня убедился по крымским горкам. На любом склоне стоит как вкопанная пока ногу с педали тормоза на газ переносишь.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Дим-Димыч - всегда найдется такой уклон, с которого авто откатится назад.
Не зря система помощи при старте (для блондинок) придумана. ;)

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Согласен. У меня заезд в гараж через небольшую возвышенность и невысокий порожек. Если остановиться на этом порожке, то машина немного откатится назад (коробка в D). Это никакая не неисправность, а тем более не стоит удивляться такому поведению. Вывод один: высокая горка/бугорок.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

У меня тоже трешка, на крутом уклоне сразу начинает скатываться и холостые обороты ее не удержат. Только ручник помогает.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Этот вопрос меня тоже интересует
По ощущениям происходит так:
Если в обычном режиме подъезжаешь и останавливаешься на горке (даже на крутой) - не откатывается - ощущение что тормоза держат.
Еслси после того как подъехал и остановился еще чуть машину вперет продернул, или как то накатом очень медленно подъехал - откатывается.
Мне кажется что у меня такая система есть и активизируется при нормальном торможении до 0, а при движении накатом и торможении с 5-10 км/ч - не активируется.
машина 09.08 года выпуска.

---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:51 ----------

Хотя все ж таки сомнения есть, держать машину на уклоне без тормозов долго не пробовал, но секунды 2 точно стоит.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Вот объяснит мне кто нибудь за счет чего машина будет сама удерживаться на склоне, если ручника электрического у нас нет. Основной тормозной системой - может быть, но тогда бы педаль тормоза не возвращалась бы отпускании какое-то время (ни разу не замечал) - значит тоже нет. Коробкой и двигателем - ну только если обороты позволят (повышенные будут, например, непрогретый двигатель), в противном случае или двигатель должен будет заглохнуть (чего тоже вроде не происходит) или коробка чем нибудь активно буксовать (гидротрансформатором или ремнем вариатора), чего тоже, в моем понятии, не происходит.
Тогда как же удерживается машина?
КМК, просто есть небольшой запас по времени, нужный для преодоления сил трения и инерции, и начала откатывания авто, соответственно на крутом склоне это время минимально, и поэтому нужно пользоваться ручником.
Если я не прав - пожалуйста поправьте.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

to TOL: Может давление в торм магистрали без участия педали поддерживается.
На РАВ4 если тормоз до конца нажимаешь через секунду раздается пик и машина удерживается на склоне. Насколько я помню, педаль при этом как обычная. Еще я немножко ездил немного на двух машинах с такой функцией, нигде не помню что бы педаль залипала внизу, все работает не обращая на себя внимание, даже как на рав4 тормоз удерживать не нужно.
Поетому у меня и возникает ощущение что есть такая фича. Хотя сомнения остаются...
Все забываю конкретно потестить эту штуку в безлюдном месте каком нить. Потому что при езде дискомфорта не возникает и забываю про это.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Отчасти правда ваша, воспринял написанное выше, как утверждение полного отсутсвия механизма сцепления в вариках.
Почему отчасти, потому как там и гидрик и многодисковая муфта.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

У меня есть БМВ Х3 и Хонда Аккорд.

Начну с БМВ. Она стоит и никуда не откатывается в гору при отпускании тормоза педали. Также она перестает сама ехать, когда отпускаешь педаль газа (на ровной дороге) 2009 г.в. машина. 3.0 дизель 6 ст. АКПП.

Хонда Аккорд - еще долго продолжает ехать, если отпустить педаль газа на ровоной дороге (не тормозит сама так быстро, как БМВ) но на склоне ведет себя по-другому. Не то что не откатывается, а при отпускании педали тормоза едет вперед, хоть и мотор всего 2.0 литра (155 л.с.) и это моноприводная легковая машина БЕЗ всяких там помощников трогания в гору!

Так почему же нам дилер про Аутлендер говорит, что откатывание это нормально??? Где же это нормально, когда на светофоре стоишь в гору и не успеваешь бросить педаль тормоза, авто откатывается, да так, что страшно за тех, кто стоит сзади на светофоре. Приходится быстро газовать и шины скрипят, срываясь в букс!

Я в шоке, знал бы об этом - отговаривал от покупки. Такие дела.
Кстати, есть в семье и первый аутлендер (не XL). такого там нет.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:00 ----------

Вот и дилер говорит н.о.р.м.а.л.ь.н.о.
А я объясняю, что в сравнении с XL, Х3 (БМВ), Аккорд 2007 г.в. и Аутлендер 2006 г.в. (классика или старый, кому как больше нравится) - все на АКПП (6,5 и 4 ступени соответственно) и НИ ОДНА НЕ ОТКАТЫВАЕТСЯ.

Как же это "нормально"? :(

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Хорошо, какие примерно горки хоть? Например, у меня машина не откатывается в спуско-подъемах, скажем, в Солнечногорске. Кроме того, на трассах ни разу назад не откатывалась сама (максимум - стояла на месте). А вот при заезде в гараж через порог бывает, что откатывается, если в момент наезда колесами на "ступеньку" отпустить газ, либо ехать без небольшого наката.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

смотря какая горка... если очень крутая то откатываются что Аут 2006 что ХЛ... это нормально.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Системы удеражния в горку нет, как сказано раньше, машина стоит на месте за счёт оборотов двигателя в режиме D -может поговрить с ОД чтобы они немного повысили (или проверили) холостые обороты.

Молдова расположена на холмах, но лично я подобных проблем не встречал - машина уверено держит разумный уклон.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Да всё от настроек ГТ зависит - где-то откатывается, где-то нет. XL на городских горках не откатывается. По мне - лучше пусть откатывается, чем сильнее тормозит двигателем на выбеге:secret:.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

как по мне не критично что машина на большой горке катится назад... так как вы обычно должны держать при стоянии тормоз и перенести ногу и нажать на газ хватает с головой так как машина катится медленно а не как на N... потому зачем заморачиваться...

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Буквально вчера заметил одну вещь: на улице жара 35-42 и когда двигатель прилично нагрелся его обороты значительно упали. Обычно на подьёме не форсирую, машина либо стоит либо начинает движение, а вчера ощутил лёгкий откат назад. Также, в момент старта на прямой машина менее охотно начинала движение (без газа). По прохладной погоде обороты движка держаться повыше и машина в режиме D активней трогается с места. Возможно это ответ на поставленный ранее воспрос.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Уяснил для себя, что мой машин на небольших уклонах держится, не откатывается, а
на больших откатывается.
Ездил с другом, у него новый гольф с коробкой DSG - говорит откатывается. И на той улице, где у меня не откатывается у него грит откатывается. Вот такие дела.

З.Ы. может все дело в варике? варик не откатывается на бОльших уклонах чем автомат?
конструктивно?

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

есть четыре варианта ответа:
* варик и откатывается
* варик и не откатывается
* гидромеханика и откатывается, но чуть-чуть
* гидромеханика и не откатывается

Так что проблема если и есть, то наврядли в кпп, лично я грешу на обороты двигателя, которых элементарно может не хватать. У меня нееебольшой откат в горку был лишь раз за всё время катания.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Что CVT, что АКПП - откатываются. Плюс/минус уклон, прогрев двигателя и тп - все равно чуть раньше или чуть позже будет откатываться. С 2010 года идет противооткатная система, которая использует штатную тормозную систему. Отчеты наши новыен одноклубники уже писали - отчетливо слышен звук работы тормозных механизмов.

Re: Откатывается при езде в гору (АКПП!)
 

Про АКП- И клиноременная и гидромеханическая-обе АКП. У меня откатывается на варике. Помощь при трогании на подъем держит примерно 2-е сек. после убирания ноги с тормоза.

откат назад на горке - неисправность?
 

Добрый день коллеги.

Обнаружил странное поведение своего железного друга.:help:

Машина 2.4 л. с вариатором.
Пробег около 20000 км.

После стоянки - то есть машина "холодная" (температура в р-не 10-15 град Цельсия) при положении селектора коробки "D" на лёгком подъёме 5-10 градусов машинка скатывается назад.
Раньше такого не наблюдал.:cray:
Когда машинка тёплая такого вроде не наблюдается.:(

Это нормально или бежать биться с дилером по гарантии?:punish:

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

А ответ в теме XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 не нашли?

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

1. Как определили 5-10 градусов?
2. Такими манипуляциями можно ГТФ "навернуть" - нельзя проверять "откат" автомобиля в режиме D
3. В режиме Р должно держать. Если не держит - срезан палец блокиратора

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

1. В теме XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 ответ не нашёл. Видимо плохо читаю:fool:.

2. Как определили 5-10 градусов - по бытовому спиртовому градуснику на даче - показывал 8 град. Цельсия ( т.к. это не прибор а индикатор :secret:указал правдоподобный интервал температуры).
2. Такими манипуляциями можно ГТФ "навернуть" - нельзя проверять "откат" автомобиля в режиме D - специально не "манипулировал" просто раньше из той же точки на всех своих машинах спокойно трогался и выезжал за ворота. А тут неожиданно "Жигульнулся".:punish:
3. В режиме Р должно держать. Если не держит - срезан палец блокиратора.
В режиме Р держит (тьфу 3). Просто раньше с таким откатом (даже вообще с откатом на этой машине) не сталкивался. :cray:

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

У меня самого МКПП, поэтому по данному вопросу ничего сказать не смогу, но слышал, что для того, чтобы машина с АКПП какое-то время держалась на горке на драйве нужна так называемая система "помощи при подъеме". Я не прав?

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

Она там есть, вернее была.

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

На коробке-автомат это неисправность 100%. Думаю вариатора это тоже касается. Моя знакомая делала свой Гетц по гарантии в точно таком же случае.

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

С чего вдруг? Штатная работа ГТ:secret:.

---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:02 ----------

2. Нельзя удерживать на месте газом;), из-за отката ничего не будет.

Re: откат назад на горке - неисправность?
 

Вчера снова "проверил".
Правда, было явно теплее предыдущих испытаний ~ 15 град. Цельсия.
На холодном агрегате откат на той же горке ~ 0.8 м.:(
На прогретом буквально 1 мин. отката нет совсем.:good:

Коллеги, проверьте как у кого - что-то подсказывает, что на холодную ремень по конусам проскальзывает (или что там в этом вариаторе).
А это говорит о неправильности управления или настроек в вариаторе - износ вряд ли - уж очень мал пробег.