Ситуация
 

Есть вот такой вопрос.Перенёс его сюда из Е-бургской ветки,на более широкое обсуждение,полностью сохранив пост.

"Выхожу я в пятницу из центра косметологии-сдавал кое- какие анализы, настроение отличное. А
перед этим тоже проверил себя на штрафы и ничего не обнаружено, хотя был у меня штраф года два назад то- ли за не включённый свет то ли ещё какая мелочь. А тут на углу Гаишник стоит, маленький, плюгавенький такой. Ну, я на радостях к нему. Говорю, - «Служивый проверь меня на штрафы, хочу понять ,система Ваша электронная правильно или нет работает, а я тебя хорошей сигареткой угощу. И протягиваю ему свой Данхил. Он покривился, я говорит кроме Парламента ничего не курю..Хорошо живут сержанты в Гаи, если такие сигареты курят, ну да ладно. Проорал он в свою рацию мои данные, и ждем, а тут как раз Лексус так не торопясь едет и тёток на рельсах идущих миновал. Этот шкет как прыгнет со своей палкой ,Лексусу на перерез и давай его одевать за не пропуск пешеходов. Я подождал, но вижу дело у них к протоколу пошло и отвалил,и только потом задумался, а виноват ли этот Лексус. Схему прилагаю. Давайте профессора Ваше мнение.
Я думая что нет, так как знак до перекрёстка стоял, а потому на не регулируем перекрёстке никто не обязан пропускать пешеходов, если только не поворачиваешь направо или на лево.ИМХО.
ЗЫ.Художник и чертёжник из меня авно....извиняйте."

http://content.foto.mail.ru/mail/out-club/1/i-511.jpg

Re: Ситуация
 

Алекс, привет!

Смотря на твою схему не вижу каких-либо причин для наказания водителя Лексуса за непредоставление права пешеходу.
Более того, из схемы как раз следует обратное - пешеходы переходили проезжую часть в неустановленном месте.

Чтобы эта схема сработала, нужен на ней трамвай и остановка - тогда да, лексус обязн пропустить. А так собствено - все в сад....

Re: Ситуация
 

Здорово,Сергей!

Согласен.Сначало я подумал,что водила Лексуса сейчас какую нибудь ксиву вытащит и мы с ментяриком снова возьмёмся за дело.Потом вижу ксив нет,гаишник вытаскивает протокол и начинает писать.И всё так уверенно,что ясно и понятно-место прикормленное,а он уверен на 100 процентов,что прав.
Потому на форум и вылез с вопросом.Наши,Ебургские тоже пишут,что мент не прав,я также думаю,но вот вчера ехал мимо этого места-стоит там эта сволочь и продолжает ловить...:(

Re: Ситуация
 

Не попадалось ему уперто-юридически-подкованных....

Re: Ситуация
 

Вот,вот....Может самому,как Матросову,включить регистратор,попросить какого нибудь приятеля постоять на рельсах и проехать так же.Цена атракциона-1000 рублей.За то точно знать будем,как в таких случаях быть. :rtfm:

Re: Ситуация
 

в таких случаях надо поступать следующим образом. если видите, что развод (а по вышеуказанной схеме это очевидно). сразу постарайтесь оглядеться и зрительно подобрать возможных свидетелей, с которыми поговорить и вписать их данные в протокол, если ИДПС его будет составлять. Ваши пассажиры тоже подойдут. Поскольку при составлении протокола водитель не является задержанным лицом, то в полном праве отойти от ИДПС и найти неподалеку свидетелей.
К выше сделанному, особенно когда свидетелей найти не удалось, необходимо быть всегда готовым на месте нарисовать схему происшествия (возите с собой ручку и бумагу). По подобию схемы, как в первом посте спокойно нарисуйте схему, обязательно необходимо указать название улицы и сделать привязку к номерам домов. и в протоколе, который составил ИДПС, в графе объяснения лица пишите, "не согласен, ПДД не нарушал, схема ДТП прилагается". Не забудьте в схеме отразить данные о лице, ее составившем, дату и время составления, подписи лиц (как составивших, так и лиц, которые являются свидетелями по данному делу о чем я написал выше)

Re: Ситуация
 

тьфу три раза ;)
Да, и помимо перечисленного выше, думаю, можно еще и в ОСБ обратиться, им тоже кушать хочется...

Re: Ситуация
 

Как всегда ,уважаемый domovenok, сто раз прав,а в свете решений нашего президента, об интернециализации и компьютеризации страны
кроме грамотного составления протокола ещё бы и не мешало приложить для суда и ССБ видеозапись с регистратора.Это очевидно.
Меня поразило другое(и это самое главное , почему взялся за написание поста) Среди бела дня,безграмотный или наоборот хитромудрый инспектор в течении целой своей смены дурит солидных людей(водила Лексуса был далеко не пацан) и это сходит с рук,да так уверенно,что даже я старый волк засомневался......

Re: Ситуация
 

Алекс, много раз говорилось. что для гайца это хлеб -и они психологи -если кто в позу встает (юридически грамотный) то его просто отпустят... пешеход может переходить улицу только там где еть переход (ну про остановки неговорим) или там где его нет в прямой видимости
кстати : КОАП ПДД : так что почувствует этот шакал что денег ему не срубить (равно как и аргументировано объяснят что не было непредоставление преимущества согласно ПДД) , и сдуется , может конечно придется пободаться как пишет Домовенок..
а вот с ноября будет несколько иначе (но это на переходах только)

Re: Ситуация
 

Да,с ноября будет .опа.

http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n14

Хотя чем хороша наша Родина-"Жёсткость законов всегда компесировалась их невыполнением".
Белинский, Виссарион Григорьевич .

Re: Ситуация
 

если вымогают деньги, то в ССБ надо обращаться, желательно записать диалог с ИДПС на диктофон (который есть практически в каждом мобильном телефоне), но самое правильно писать жалобы на любые неправомерные действия со стороны ИДПС в прокуратуру!
Если есть видеорегистратор в машине, то в протокол также необходимо дописать, что "имеется видеозапись ДТП, зафиксированная видеозаписывающем устройством, установленным в машине". а на разбор или в суд придти с ноутбуком и записанной на компакт-диске видеозаписью, если в суд, то предварительно необходимо подготовить два письменных ходатайства, одно о приобщении доказательств к делу, второе типа о использовании тех средств для просмотра видеозаписи (я точно не помню формулировку). но это нужно сделать, т.к. по административному кодексу все заявления должны быть оформлены письменно.
Мне кажется, что врядли, данный пункт правил не указывает на сколько нужно снизить скорость, т.е. формулировка очень расплывчатая . Останется все как и было - любой здравомыслящий водитель снижает скорость перед пешеходным переходом, если видит что его собираются переходить пешеходы. :friends:

Re: Ситуация
 

Цель ,которую преследовали законодатели и инструкцияписатели была,как мне кажется,-свести до минимума разногласия по нарушениям на переходе.
Создал помеху пешеходу,не создал-была одна из главных причин споров между водилой и гаи.Этот вопрос они решили-вступил пешеход на зебру(или на зону перехода)водитель -стой.Всё ясно.А вот что делать с экстремизмом пешеходов(никогда к ответственности не привлекаемых),которые просто бросаются под машину,которую в соответствии с законами физики мгновенно остановить нельзя, делать непонятно.Действительно снизить скорость хорошая инструкция,на которую в тяжёлый момент легко сослаться гаи.А как быть в жизни?Снижать скорость перед каждым переходом?:(
И опять люфты,разночтенья,взятки,неправедные суды и так далее.Радует только одно-что за это нарушение не отбирают прав.Пока.Лиха беда начало.
А главная задача Гаи-обеспечить бесперебойное и свободное движение при этом вообще не учитывалась.Да и когда они об этом заботились.

Re: Ситуация
 

Мне кажется это тут вовсе не причем. Причем тут помеха или не помеха, такого определения нет в ПДД!
По действующим ПДД водитель, должен уступить дорогу пешеходу, который переходит проезжую часть по пешеходному переходу.
смотрим определения по пдд "уступить дорогу" и там черным по белому написано в буквальной трактовке, что водитель должен остановиться.

Re: Ситуация
 

Не вижу тут "остановиться": Здесь черным по белому написано, что не должен мешать, т.е. если пешеход идет по переходу, а я потихоньку к этому переходу подкатываюсь, не мешая ему идти - я не нарушаю ПДД. ;)

Re: Ситуация
 

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участниками движения.

Re: Ситуация
 

Мне кажется, что тут однозначно нарушил пешеход. А среднестатистический Гаец, однозначно зная, что пешеход пошлет его в пешую, увеселительную прогулку и постебется (99% пешеходов уверены, что ГИБДД только для владельцев прав) - предпочитает с безлошадными не связываться. Да и кредитоспособность у них как правило ниже.

Мне кажется, что если мы начали штрафовать за "непредоставление" преимущества пешеходам, пора начинать штрафовать за переход в неположенном месте. До кучи ввести отвественность для пешеходов: стал причиной аварии при переходе в неположенном месте или своей тупой башкой разбил лобовое стекло? Велкам - оплачиваешь ремонт. Конечно, только в том случае, когда авто двигалось в своем ряду и не превышало скорость, а также соблюдало все ПДД вплоть до наличия техосмотра ))))).

Конечно все эти меры были бы эффективны, но реалии жизни таковы - в школах, в техникумах и институтах ПДД не входит в обязательную программу обучения, то есть знать пешеход их не обязан. За бугром насколько я знаю дела обстоят иначе. Этому в обязательном порядке учат в школах, ибо это неотъемлемая часть нашей жизни.

Показали сюжет по дуроскопу: в год сбивают около 10 000 пешеходов на пешеходных переходах и для видеоряда понадергали роликов с ютуба, так там только один фрагмент на пешеходном переходе, а половина роликов вообще из-за бугра. Жаль не приводят статистику сколько раз взад въезжали, когда авто резко томозит перед переходом. Сам так пару раз чуть не попал.

Re: Ситуация
 

Даже на форуме мнения разделились!Нет на сегодня объективной оценки ситуации с пешеходом.А если учесть,что гаи всегда пристрастна и главной целью считает оштрафовать или положить в свой карман-всегда противоричивые или не однозначные трактовки будут не в пользу водителя.
Мы или не знаем или такого накала страстей по поводу ПДД за границей нет.Почему?
Уверен -потому,что цель Европейских или Американских копов в обеспечении бесперебойного движения.И это подкреплено беспристрастностью суда,да плюс к этому личная ответственность за выдуманые или пристрастные решения(наш законопроект об этом пылится 4 год в думе) и самое главное -ясные правила движения и отсутствие корупции.
У нас почему то первым вопросом ставится корупция-потому ничего и не меняется.А должно бы наоборот.Сначало ясные правила,изменения приоритетов и ответственность гаи за выдумки и только потом взятки.
Стали бы мы спорить по пешеходам в такой ситуации.Врядли.
Потому как совершенно не важны действия водителя-если пешеходу никто не мешал,а пробка не образовалась.:good:

Re: Ситуация
 

alexx, согласен, что не все люди одинаково трактуют нормы, а обо всех нюансах споров каких-то водителей с ГИБДД мы не знаем.
ну а борьба с коррупцией на данный момент это бой дон кихота с ветряными мельницами - мое мнение, и существенных подвижек в решении данной проблемы в ближайшее время не предвидится.

Re: Ситуация
 

Судя по аватарке, человек точно знает, что говорит :good:

Re: Ситуация
 

Согласен.
Судя по тому,что человек с таким аватаром на нашем форуме уже значительное время толерантно относится ,как к действиям власти,так и к критики оной-то точно знает ,что говорит.
:good:

Re: Ситуация
 

почему в ноябре???? Уже действуют:secret:


Правила дорожного движения Российской Федерации

в редакции от 10 мая 2010 года

Re: Ситуация
 

Chekist, а ты сам это постановление читал? вот оно! см. пункт 2 в котором говорится о дате вступления изменений в силу. и не вводи пожалуйста людей в заблуждение!

Re: Ситуация
 

:good:не читал... но, моя ошибка будет полезной для тех, кого могут таким образом развести "в нашей Раше" бдительные сотрудники ГИБДД