OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Обманка лямбда зонда! (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=33512)

Mit4el 01.02.2011 00:31

Обманка лямбда зонда!
 
Всем привет! Хочу поставить трубу! Нужно обмануть лямбда зонд (вроде 2)! Раньше на форуме видел кто-то выкладывал, а сейчас не могу найти! Помогите, пожалуйста! :help:

RaideR 01.02.2011 03:18

Re: Обманка лямбда зонда!
 
плохо ищем
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=230

dvz 01.02.2011 14:54

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Тут как я делал :
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=309

Addis 23.10.2018 16:10

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Ребята, электронную обманку кто ставил на вторую лямбду с мотором 2.0.
Точные номиналы элементов скиньте плиз в студию.

Что пробовал:
1. R - 900кОм в синий провод, без кондера, итог чек то потухнет, то погаснет.)
2. R - 360кОм и кондер 1 мкФ чек загорелся через 20км. больше не гаснет.

Инфу черпал здесь: http://lancer-faq.ru/car/mitsubishi-...bda-zonda.html

Буду еще пробовать, но если скинете отработанную временем конфу на 4G63, буду безмерно благодарен.
Гандон на лямбду не предлагать.

просто евгений 23.10.2018 17:07

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Андрей , посмотри пост 618 в этой теме :https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27226 Будут вопросы - задавай . Обманки помогают при исправной второй лямбде . Какая у тебя ошибка ? Надеюсь правильно собрал . Резистор последовательно в разрыв синего , а кондер параллельно синий -белый , Схем полно .

Addis 23.10.2018 18:42

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Женя. Ошибка " недостаточная эффективность катала".
Имитатор покупать пока не собираюсь, да и не факт что его первый попавшийся компьютер проглотит, а по простешей обманке, схем увы не много, либо один резистор, занижающий уровень сигнала, либо резистор с выпрямителем импульсов тобишь с кондером. Параметры от 5кОм до 1мОм и от 1мкФ до 10мкф., перепробовать абсолютно все варианты с небольшим шагом жизни не хватит.))
P/S. Как задать вопрос еще более понятно и прозрачно, чем в первоначальном посте ума не приложу.
Цитата:

если скинете отработанную временем конфу на 4G63, буду безмерно благодарен
.

просто евгений 24.10.2018 03:45

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Беспроигрышный вариант 1МоМ +1 МкФ .Мощность резистора от 0.125 Вт , напряжение кондера от 16 В.

Добавлено через 4 минуты
http://i.piccy.info/i9/18f3f26b36954...cs_960_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-24-00...55x566-r/i.gif
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2739211)
Беспроигрышный вариант 1МоМ +1 МкФ .Мощность резистора от 0.125 Вт , напряжение кондера от 16 В.


Addis 24.10.2018 21:07

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Жень реально на моторе4 G63 его пробовал кто?

По отзывам юзеров конфа 1мОм +1мкФ более чем в 50% случаев оказывается не рабочей.
Так же есть обманки готовые в коробочке 200кОм + 4.7мкФ. на каких то моторах работает, на остальных нет.
Есть мнение, что с резистором 1моМ сильно затухает сигнал, а кондер 1мкФ не достаточно выправляет импульсы.

P.S. сегодня настроил 560кОм +10 мкФ. будем посмотреть.

просто евгений 25.10.2018 03:53

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Я и ездил на таком варианте 1+1. Но ( у него приемник Грюндиг, он его ночами крутит ) у меня сканеры ЕЛМ и Опен Порт и я полез смотреть .Ну а дальше см. пост #5 !:) коробочки 200кОм + 4.7мкФ , как я понял , работают с Евро 3 , а у нас богатят смесь . Я пробовал настраивать с переменным сопротивлением и на ХХ и в движении ..... Да ты не смотрел пост 618 в ссылке выше !

просто евгений 25.10.2018 03:59

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2739527)
Жень реально на моторе4 G63 его пробовал кто?


Есть мнение, что с резистором 1моМ сильно затухает сигнал, а кондер 1мкФ не достаточно выправляет импульсы.

P.S. сегодня настроил 560кОм +10 мкФ. будем посмотреть.

Могу согласиться с мнением после просмотра сканов в разных режимах . А "будем посмотреть" лучше ЕЛМкой сделать и нам показать !

Addis 25.10.2018 18:59

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Новая ошибка 0170, не соответствие нормам топливной смеси.
Расход 18л./100,, алилуйя.

ЗЫ.Погуглил. Оказывается данная ошибка вылазит только на Опелях и Мицубиси, и про обе эти марки существуют соответствующие поговорки.
))))

просто евгений 25.10.2018 19:50

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2739848)
Новая ошибка 0170, не соответствие нормам топливной смеси.
Расход 18л./100,, алилуйя.

ЗЫ.Погуглил. Оказывается данная ошибка вылазит только на Опелях и Мицубиси, и про обе эти марки существуют соответствующие поговорки.
))))

Не только на ММС и Опель , но ладно . Ты сканер подключал или как ? Возможно , что с твоим вариантом обманки на второй лямбде сигнал больше , чем на первой . Даже 4.7 мкф богатит смесь и у меня показывал на второй лямбде 0.8 В. Представляю , что на 10 мкф. Сканер и смотри графики лямбд . Как вариант проверь все шланги на предмет подсоса воздуха , ну и ночкой темной , сняв пластик с головы , посмотри на катушки и провода на предмет искр.

Addis 26.10.2018 22:47

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2739856)
посмотри на катушки и провода на предмет искр.

Следует конечно посмотреть, но моторчик работает ровно, ни каких намеков на троение и тянет как в жопу ужаленый.
Жень ты имеешь в виду осциллограф, дак у меня его нет, да и человеку не специализируещемуся на диагностике ни чего не скажет. :pioneer_smoke:
А ошибку притмиитивной ЕМЛкой снимаю.

Не,, ну если у тебя там что то стоит, дак поделись реально рабочей конфигурацией, сменя пиво.

просто евгений 27.10.2018 04:47

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2740293)
А ошибку притмиитивной ЕМЛкой снимаю.

Не,, ну если у тебя там что то стоит, дак поделись реально рабочей конфигурацией, сменя пиво.

Дык , я и прошу посмотреть ЕЛМ такие параметры : графики лямбд обеих ,краткосрочную и долгосрочную коррекцию . А вот это я не понял : "Не,, ну если у тебя там что то стоит, дак поделись реально рабочей конфигурацией "

Addis 27.10.2018 09:05

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Завтра срежу кондер, попробую с одним резистором 560кОм. Все таки на Лансах 9 подобная схема работает вообще без C фильтра.
Далее наверно буду подвешивать потихоньку кондер с этим резистором.
Как вариант в прошлой конфе с R=900кОм где работало более устойчиво было сильное затухание сигнала.

ЗЫ. Неужели на 2.0 ни кто электронную обманку не пробовал. Ребята, плиз отпишитесь по заведомо рабочей конфе.

просто евгений 28.10.2018 12:39

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2740352)
Завтра срежу кондер, попробую с одним резистором 560кОм.

ЗЫ. Неужели на 2.0 ни кто электронную обманку не пробовал. Ребята, плиз отпишитесь по заведомо рабочей конфе.

Поставь 560 ком + 1 мкф и не парься .

просто евгений 28.10.2018 13:16

Re: Обманка лямбда зонда!
 
[QUOTE=Addis;2740352]Завтра срежу кондер, попробую с одним резистором 560кОм.

Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2740670)
Поставь 560 ком + 1 мкф и не парься .

Дело в том , что резистором гасится размах сигнала , а конденсатором слегка сдвигается фаза . Если есть желание , то подбирай так , чтобы было около 0.4 В , что будет соответствовать ( условно ) реальной работе 2ой лямбды

Addis 28.10.2018 23:11

Re: Обманка лямбда зонда!
 
И снова чек, ошибка Р0170, куда делась Р0420 неизвестно.
Дальше в лес больше дров.
Завтра припаяю 1мкФ, и возьму с собой мультик, сниму замеры U, но что то мне кажется не здесь собака зарыта, скорей всего одна неисправностьй наложилась на другую.
Расход топлива конский 17л., мотор работает ровно, выхлоп вполне адекватный.

Addis 29.10.2018 01:46

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Вложений: 1
Снял скриншот экрана. Особо ни фига не пойму, что к чему.:help:

просто евгений 29.10.2018 03:52

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2740847)
Снял скриншот экрана. Особо ни фига не пойму, что к чему.:help:

У тебя обе коррекции ( долгосрочная и краткосрочная ) дико положительные
Fuel Trim Low (LTFT) - долгосрочные топливные коррекции для ХХ . Отображаются в процентах и должны находиться в пределах +-5% .
Если значение сильно ушло в отрицательную сторону, значит может быть плохая герметичность форсунок (пора их промыть), или увеличенное давление топлива (неисправность РДТ).
Если значение ушло в положительную сторону, то скорее всего есть подсос воздуха на впуске, после ДМРВ. Также может быть из-за умирающего кислородного датчика, недостаточного давления топлива, забитых форсунок, в редких случаях из-за загрязнения ДМРВ.
Если значение упирается в приделы (-9.5 или 12.5), то загорается Чек с ошибкой Р0170 .

Данная коррекция, как и следующая, изменяет свои значения с 87 градусов прогрева двигателя и выше.Oxygen Feedback Trim (STFT) - краткосрочные топливные коррекции по показаниям кислородного датчика (лямбда зонда).
Эти коррекции состава топливовоздушной смеси работают моментально и расчитываются по показаниям первого лямбда-зонда. Их работа начинается примерно с 14 градусов цельсия температуры ОЖ. При прогреве двигателя выше 87 градусов цельсия, эти коррекции начинают прибавляться к долгосрочным топливным коррекциям. Таким образом, постоянно поддерживается оптимальный состав топлива во всех режимах работы двигателя.

просто евгений 29.10.2018 04:17

Re: Обманка лямбда зонда!
 
[QUOTE=Addis;2740847].. возьму с собой мультик, сниму замеры U,

Не надо ничего , кроме сканера . Сними показания в виде графиков 1 и 2 лямбд . Смысл моей писанины . Первая лямбда видит , что очень много воздуха, гораздо больше , чем показывает ДМРВ . По-этому дает команду на увеличение подачи топлива .

Addis 29.10.2018 11:02

Re: Обманка лямбда зонда!
 
и как их снять?
ЕЛМ графики не показывает. По крайней мере не знаю как её заставить показывать...

Как вариант заклинил в открытом положении клапан адсорбера.

hanter72 29.10.2018 11:14

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2740896)
и как их снять?
ЕЛМ графики не показывает. По крайней мере не знаю как её заставить показывать...

У меня CarDoc и Torque графики выводят. При ELM327. Смотрите у себя..

просто евгений 29.10.2018 14:28

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2740896)
и как их снять?
ЕЛМ графики не показывает. По крайней мере не знаю как её заставить показывать...

Как вариант заклинил в открытом положении клапан адсорбера.

У меня вообще нет ЕЛМ и смартфона тоже :( . Опен Порт 1.3 и Эвоскан 2.6 и 2.9 . Кроме адсорбера есть ещё ЕГР .

Addis 29.10.2018 18:26

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2740971)
Кроме адсорбера есть ещё ЕГР .

Я в курсе, и думал в первую очередь про неисправность клапана ЕГР, но почему то в сети не от кого не встретил, упоминания, что ЕГР виноват в чеке Р0170.
Адсорбер достаточно часто упоминается.

ЗЫ. Вообще я еще не встречал автомобиля, что бы неисправности разного рода с такой частотой посещали автомобиль.
Есть поговорка, что любой автомобиль кагда нибудь становится Опелем )) и вот с ошибкой 0170, случайно узнал, что эта ошибка завсегдай ломучих Опелей и как оказалось ММС.
У конструкторов руки из жопы и голова под одно место заточена, зла на них не хватает. :w_penis_off:

просто евгений 29.10.2018 18:43

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2741046)
Я в курсе, и думал в первую очередь про неисправность клапана ЕГР, но почему то в сети не от кого не встретил, упоминания, что ЕГР виноват в чеке Р0170.
Адсорбер достаточно часто упоминается.

Для начала , чтобы не забивать голову , заглуши его , ну или почисти . Хочется посмотреть графики первого лямбда-зонда , насколько он "жив ".

Addis 29.10.2018 20:13

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2741052)
заглуши его

Жень сразу же ошибку выкинет, уже х.з. какую по ЕГРу.
Когда трубку ЕГР глушат от выхлопного коллектора, с впуска выводят трубку с фильтром, т.е. через фильтр соединяют с атмосферой.
Не берусь утверждать стопудово, но проблемы с клапаном ЕГР преимущественно от его неоткрытия, т.е. он нормально закрыт.
В том числе в связи с отсутствием в сети нареканий на работу ЕГР, именно по этой ошибке.

Оставим его на последок.

просто евгений 30.10.2018 03:56

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от Addis (Сообщение 2741083)
Жень сразу же ошибку выкинет, уже х.з. какую по ЕГРу.
Когда трубку ЕГР глушат от выхлопного коллектора, с впуска выводят трубку с фильтром, т.е. через фильтр соединяют с атмосферой.
Не берусь утверждать стопудово, но проблемы с клапаном ЕГР преимущественно от его неоткрытия, т.е. он нормально закрыт.
В том числе в связи с отсутствием в сети нареканий на работу ЕГР, именно по этой ошибке.

Оставим его на последок.

Ошибку по ЕГР мы увидим только тогда , когда обмотка электро-клапана будет в обрыве .Т.к. системы ЕГР , РХХ ( про адсорбер пока не знаю , но на 99% и он ) на Мицу без обратной связи , т.е. есть сигнал с ЭБУ , есть нагрузка - все хорошо , а что там этот клапан пропускает или нет , это его дело :)

Addis 30.10.2018 09:15

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2741177)
а что там этот клапан пропускает или нет , это его дело :)

Бак то не лопнет по швам, если глушануть адсорбер?

просто евгений 30.10.2018 11:34

Re: Обманка лямбда зонда!
 
При низкой температуре охлаждающей жидкости или при малом расходе воздуха (например, на режиме холостого хода) блок управления двигателем выключает электромагнитный клапан и последний перекрывает поступление паров топлива во впускной коллектор. На ХХ все клапаны( ЕГР и ЕВАП) должны быть ЗАКРЫТЫ .

Addis 31.10.2018 13:52

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Хотел себе в личное пользование прикупить сканер, что бы не клянчить)) на ММС и Хонда.
Такой пойдет подойдет?
https://ru.aliexpress.com/item/V1-5-...272347186.html

Или присоветуйте что то другое.
Спасибо.

hanter72 31.10.2018 14:08

Re: Обманка лямбда зонда!
 
@Addis, ну да, такой) Только я себе брал с кнопкой (включения). Подходит много к чему. Только смотри версию ПО - v1.5. На v2.1 много нареканий было (какая то "сырая" версия)..

Добавлено через 3 минуты
https://ru.aliexpress.com/item/Super...h_0_ppcChannel

Addis 31.10.2018 14:46

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Ок.

КонстантинБ 12.11.2018 22:18

Re: Обманка лямбда зонда!
 
У меня такие коррекции были при воде в баке. Насос захватывал чуток воды и мозги делали коррекцию до +25%.

Addis 13.11.2018 02:15

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от КонстантинБ (Сообщение 2745774)
У меня такие коррекции были при воде в баке. Насос захватывал чуток воды и мозги делали коррекцию до +25%.

И как дошел до истины?

Вообще очень сомнительно, вода вроде как не горит, корректируй - не корректируй.

КонстантинБ 13.11.2018 21:00

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Когда хотели проверить давление в рампе, сняли шланг и на металлическом наконечнике увидели подозрительные разводы. Сняли бензонасос и увидели воду на дне бака.

Addis 25.11.2018 12:31

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от КонстантинБ (Сообщение 2746064)
Сняли бензонасос и увидели воду на дне бака.

Константин, какие симптомы имели место быть, кроме чека и увеличенного расхода топлива.
Сколько расход топлива был по прибору?

Addis 25.11.2018 13:18

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Сделал еще один скриншот. Кто в курсе на что ругается прога.

https://out-club.ru/board/imagehosti...02386782f1.jpg

просто евгений 25.11.2018 14:24

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Андрей , надо лямбды в таком виде , только с твоей машины.http://i.piccy.info/i9/52db6f5044946...es_960_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-11-25-11...50x800-r/i.gif Ругается на показания первой лямбды

Addis 25.11.2018 15:16

Re: Обманка лямбда зонда!
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2749984)
таком виде

Евгений, это какой прогой снято?


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU