Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Добрый всем день. Проблема глобальная и исключительно только у меня.
Проехав 2800 приготовился на ТО-0 но по дороге в деревню при обгоне скорость примерно была 90км резко застучал двигатель после чего машину эксплуатировать просто невозможно стук был страшный. Кое как на галстуке ну а потом на эвокуаторе добрался до нижнего к официальным дилерам где и покупал. Мастера разобрали посмотрели сказали что случай исключительный такого не видели тем более на таком пробеге. Со слов приемщика а он я так понимаю не соображает в двигателях как и я оборвало какую то масленую пробку внутри мотора менять собираются блок цилиндров ваше говорит останется только верхняя часть я так понимаю головка клапанов и поддон. Задает вопрос а почему не весь двигатель и как мне попробовать добиться замены полного двигателя.
Спасибо жду подсказок по данной ситуации

Re: Застучал двигатель
 

лично я бы на голову им бы сел и просил ваще авто поменять. никуясе. новая машина и давай ее ремонтировать. с отметками .дави на замену движки или пугай возвратом авто. не знаю на сколько это возможно в жизни но пробовать надо.

Re: Застучал двигатель
 

Вот и мне хотелось бы узнать по подробней как можно насесть какие аргументы приводить и реально ли это. Звонил официлам в Москву сказали как примут решение региональные дилеры так и будет а мастер по гарантии сказал мне Москва не пропустит замену двигателя только среднюю часть то есть блок с поршнями

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

У меня на новой "Лагуне", была проблема: жутко стучала задняя дверь. Около четырех недель два ОД, по очереди, пытались устранить этот стук. В конце - просто развели руками: мы не знаем. Я написал официальное письмо в Автофрамос (Рено-Россия) в котором попросил предоставить мне список необходимых документов и описать процедуру возврата авто. Уже буквально на следующий же день мне позвонили оттуда и предложили на выбор ОД и удобный день для решения моего вопроса.
Потом, автомобиль, конечно, не поменяли, но ни дверь, ни кресла, ни пластик - ни чего не скрипело и не стучало боле никогда. Цена вопроса - дорога из Вологды в Москву и день скурпулезной работы инженера из Автофрамоса.
Не надо бояться шуметь и жаловаться. А в Вашем случае - надо отказываться от ремонта и требовать замены агрегата в целом. Вы же заплатили за, минимум, 100 000 км. безотказной и безремонтной работы автомобиля! Не уже ли согласитесь с тем, что он откатал из этого срока лишь 2 800?

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

+1000. или меняйте агрегат или сдам егонахсовсем. и не тяни только, а то они начнут без разрешения крутить.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков


1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.



Думаю поломка двигателя - существенный недостаток данного приобретения и нужно, сославшись на свои права, потребовать замены авто и, потом немного смягчившись, согласиться на замену агрегата. https://www.out-club.ru/board/images/smile/smile.gif

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Возможно что это существенный недостаток.
А возможно и нет.

автомашина сдана уже дилеру ?
видимо двигатель уже разобрали ?

когда сдавалась машина какие документы подписывались ? заказ наряд или что еще ?
цель там указана - для ремонта, для диагностики или как ?

если машина сдана дилеру, и там написано на ремонт - то требование уже предъявлено, и требовать возврата авто или обмена бесполезно.

замена двигателя или ремонт - ничем не регламентировано, сами решат что делать.

если машина еще не сдана дилеру, то при сдача на диагностику, только на диагностику, с вашим присутствием. На основании диагностики требовать расторжения купли продажи или замены авто.

но быть готовым что все это может расстанутся на достаточно долгое время.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Авто естественно сдал подписывал только наряд заказ на диагностику и потом примерно через 2 часа наряд на вскрытие двигателя для того чтоб узнать причину дефекта. Вчера отзвонился ОД из москвы сказал что они будут менять только среднюю часть то есть блок цилиндров в сборе останется только поставить головку и поддон. Наверно я уже опоздал с заменой и судебными тяготами т.к мотор уже разобрали в москву заявка на блок уже поступила. Хотелось бы узнать еще один момент номер двигателя после ремонта нужно в ПТС менять

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

насколько я знаю номер двигателя сейчас даже не смотрят и не сверяют...

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Да нужно! Или кататься со справкой из сервиса, о легальном происхождении блока. Лучше в МРЭО прозвони. А то могут на блок посту мозг вынести, и попросить доказать, что блок не краденый.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Это то я знаю мне уже в свидетельстве ни чего ни написали а в ПТС стоит вы войдите в мое положение лет так через 5 я продаю машину покупатель может быть и посмотрит на номер возникнет вопрос а почему другой двигатель

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Диагностика проведена ?
Результаты диагностики есть ? т.е. официальное заключение ?

до ремонта требуйте его. требование о присутствии заявляли ? (письменно)

Берите результат диагностики: - двигатель кирдык, требуется замена того и того. и ремонтируйте.

по результатам возможно требовать замены двигателя.

но только в том случае, если если поставщик авто (рольц импорт) подтвердит что в этом случае производят замену двигателя.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Как практикующий юрист, могу сказать, что двигатель конечно это существенный недостаток. Скорее всего, в претензионном порядке, в замене всего авто откажут, но вот через суд добиться замены авто, взыскания морального вреда и наверняка вылезет нарушение сроков т.е. незаконное пользование чужими денежными средствами + услуги адвоката/представителя, вполне реально. Единственное что никто вам не компенсирует - это время. Время которое уйдет на судебный процесс. Как показывает моя практика, наиболее положительным исходом удовлетвореие требований в досудебном (претензионная) процедура. Качественная претензия. Очень важно - это соблюдения ответчиком сроков, установленных ФЗ о ЗЗП. Я судился почти во всех субъектах РФ и убежден, что в нашей стране, максимально приближен к понятию "работающий закон" это о ЗЗП. Привлекайте, общественные объединения, а учитывая политический сезон и региональных политиков. Они заработают очки, ответчик оттдрюкан, вы имеете товар надлежащего качества. Только ЕдиноРосов бесполезно привлекать у них был праймариз и кто получит места уже известно, а вот другие партии будут стараться прорисоваться.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

ниасилил, что тут практикующий юрист написал...
без обид...

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

тоже ничего не понял.

а с чего это нерабочий двигатель существенный недостаток ?
можно ссылку ну там на нормативы, или практику ?

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

если будут пытаться бэушный двигатель поставить,что тоже случается, можно спорить и не соглашаться,в остальном думаю что очень даже проблематично если хотят поставить новые детали.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Согласно Преамбуле ЗоЗПП существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или
недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени,
или выявляется неоднократно,
или проявляется вновь после его устранения,
или другие подобные недостатки

что-то мне кажется что это не существенный недостаток.

так что авто точно не вернуть, про замену туда же.
зато, если новый двигатель застучит, то тут уже да, шанс велик.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Господа, правовой ликбез в рамках форума это флуд, но по многочисленным просьбам, краткая правовая позиция : В Законе "О защите прав потребителей" (см. преамбулу) даны признаки отнесения недостатков к существенным. К существенным относятся недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
В пункте 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации также определены признаки отнесения недостатков, выявленных в товаре, к существенным, которые аналогичны установленным в Законе "О защите прав потребителей". Вместе с тем в Законе "О защите прав потребителей" содержатся дополнительные признаки, что не противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации, т.к. перечень, приведенный в Гражданском кодексе Российской Федерации, не является исчерпывающим (предусматривает и наличие других подобных недостатков). В частности, к "существенным" согласно Закону "О защите прав потребителей" может быть отнесен недостаток, который делает "невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением". Одним из вариантов "невозможности и недопустимости" является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан."

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Господа, правовой ликбез в рамках форума это флуд, но по многочисленным просьбам, краткая правовая позиция : В Законе "О защите прав потребителей" (см. преамбулу) даны признаки отнесения недостатков к существенным. К существенным относятся недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
В пункте 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации также определены признаки отнесения недостатков, выявленных в товаре, к существенным, которые аналогичны установленным в Законе "О защите прав потребителей". Вместе с тем в Законе "О защите прав потребителей" содержатся дополнительные признаки, что не противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации, т.к. перечень, приведенный в Гражданском кодексе Российской Федерации, не является исчерпывающим (предусматривает и наличие других подобных недостатков). В частности, к "существенным" согласно Закону "О защите прав потребителей" может быть отнесен недостаток, который делает "невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением". Одним из вариантов "невозможности и недопустимости" является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан."

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Допустим - в новом авто разлетелся подшипник ступицы, всякое бывает, ремонт копеечный.

но авто использовать нельзя, куда же ты поедешь с таким подшипником.

т.е. использовать по назначению не получается.

т.е. существенный недостаток ?

т.е. меняем авто на новый ?

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:55 ----------

и это где такую преамбулу нашли ?

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

ЭТО ПРЕАМБУЛА, ПО-МОЕМУ 96 ГОДА.

http://www.consultant.ru/online/base...LAW;n=8941#p20

ликбез он устраивает ((

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Тема на мой вопрос разыгралась не шуточная конечно я ни какие политические партии привлекать не буду да и в суд подавать тоже для простого работяги это огромное потеря времени да и возможно средств если результат будет отрицательным. Я пришол на этот сайт с форума фольстваген тоуран ссылку не знаю как вставлять у меня как вы поняли была эта машина вот где нерв и времени она потрепала проблемы с цепью на 30тыс пробега ну и потом пропала компрессия на 3 и 4 целиндре на 55000тыс. славу богу все на гарантийном сроке. Знакомый юрист сказал что если в течения гарантийного года машина находилась больше 30 дней можно просить о замене товара. я обратился к юриста взять это дело они мне честно сказали выкениш деньги на ветер в виде гас.пошлины на всякие там подачи заявлений в суд но результат 100процентного ни кто не давал хотя все по закону по каким то там стотьям как вы уже писали. Вобщем эта каша не для меня. Я хотел чтоб только наши не перебирали двигатель я не доверяю нашим рукам хотя есть и специ от бога но их еденици. Но меня убедили что средний блок придет в сборе вместе с поршнями коленвалом останится только клапона поставить и поддон.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Если подавать с суд по ЗоЗПП пошлина не платиться.

мое мнение - машину тебе не вернуть и на новую не заменить.

пусть ремонтируют.

как вариант после этого - если будут вклейки в ПТС, то машина теряет в стоимости однозначно. Возможно потребовать с продавца (к примеру) выплаты этой разницы. Но это сложно (хотя может и безрезультатно) и затратно в плане времени и денег.

про 30 дней: если более одного ремонта в течении года и пользоваться машиной не можешь более 30 календарных дней, то возможно рассторжение договора купли продажи. 30 дней именно на ремонт. (как я понимаю ремонт сейчас еще не идет).

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Время ремонта началось с момента принятия у меня машины так покрайней мере была у фольса. А про изменения номера в ПТС я хотел узнать можно ли договориться с гаишником не в писывать слова "замена двигателя" а просто номер покупателю можно будет сказать что перепутали номер при заполнении ПТС такое сплош и рядом бывает

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

выше ты написал что машина сдана на диагностику, пока не будет заказ наряда ремонт машина на диагностике.

т.е. ты предлагаешь получить копию ПТС с новым номером ?
мне кажется никто на это не пойдет.

вклейка это не так страшно. скажешь покупателю, что весь двигатель меняли, и на нем пробег еще меньше чем у авто. ))

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Я скажу чесно ,судится это долго ,муторно и никоу ненужно( не тот случай) , сроки ремонта 30 дней в теч. года или 45 единовременно .
если нужно менять блок пусть меняют , ГБЦ если в рабочем сост. зачем ее менять .
Время притензий ушло , по закону пока ничего сделать нельзя ,если сроки не будут соблюдены -то тут проблем вернуть авто нет .

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Можно узнать, что Вы такое делаете с машинами, что у Вас все так с ними не слава Богу? Причем у Аута аж вон с какого пробега началось.

(Ну так, чтобы тоже такого не натворить.)

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Никто от этого не застрахован,все может случиться , никому не пожелаю, человек спрашивает совета, а вы ему соль на рану.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

да не, я с сочувствием, правда.
и не хочу, чтобы с моей машиной что-нибудь подобное приключилось.
поэтому и спрашиваю.
(а то вдруг среди причин было: у меня вытекло все масло из картера, но я доехал до ближайшего сервиса, тут было недалеко, 68 километров).
а знал бы чем помочь- подсказал бы, не сомневайтесь.
к своим одноклубникам отношусь уважительно.

ну не юрист я. да и руки неправильно растут, наверное (движок точно перебрать не смогу).

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Пока шло обсуждение шло и время машине сделали диагностику и как я ранее писал составили дефектную ведомость и отправили в москву правда в понедельник я получал у них подменный автомобиль мне ничего подписывать не дали да и на руках у меня ничего нет ни каких документов о сдачи машины. Я на верное повторяюсь причина обрыв пробки в масло канале все это падает на вкладыши и задирает колен вал мне это ни о чем ни говорит я просто процитировал слова мастера. По поводу что я такое делал с машиной чтоб так довести. Да просто ехал скорость была примерно 90км пошел на обгон с небольшим ускорением и резкий стук мотора ну и конечно сразу чек вот и все. При покупки аута много читал в том числе и на этом форуме Читал именно про двигатели хотел взять по проще без турбин экономии на холостом ходу ну и надежней конечно. Кандидаты были Ниссан Пежо Субара но выбор пал на аута. Наверно как говорят мой друзья вторая машина и те же проблемы где то я нагрешил хорошо

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

не переживай, это железо, сделают и будет бегать.

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Да ты правильно говоришь железо есть железо да я еще закалился на фольсе вот где был шок я ту машину под себя заказывал ждал целый год пока под меня ганци сделают и такое качество немецкое хваленое прислали было обидно за потерю времени и денег

Re: Застучал двигатель 4B11 (2.0)
 

Послушай BEN IZ CHICAGO он в курсе всех этих дел.