OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO IV - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=336)
-   -   На что способен ваш Pajero... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=42615)

CEO 22.11.2011 09:03

На что способен ваш Pajero...
 
В вс вечером возвращался с охоты. В машине один. Сзади пристегнут прицеп со снегоходом. Выезжаю из леса на полевую дорогу и вижу - дороги уже нет. Вообще нет, все передуло. Снегу по пороги и выше. Колеи не видно. Ну все, думаю, попал... Включаю блокировку и пробую с разгона - не идет.Встал. Вышел посмотрел - п...ц.Пробую назад- никак. прицеп не дает. Помочь некому. Связи нет. Посидел-подумал. Включил понижайку, заблокировал задний диф. Зажглись гирлянды,что все отключено (АБС, стабилизация и прочее). Начал вращать колесами влево вправо чуть добавляя газу. Паджерик медленно пополз.Быстрее, быстрее и ПОШЕЛ по целине набирая обороты!!!! Таскало немилосердно из стороны в сторону, прицеп складывало влево и вправо почти до касания, но мой монстрик не останавливался. В общем - выехал!!!:)
Честно говоря такого я от авто не ожидал. Честь и хвала инженерам Мицу за П4:good::good::good::)

Vladimir 22.11.2011 13:37

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Коллеги, тема хорошая, можно еще фотками подкреплять.

CEO 22.11.2011 14:44

Re: На что способен ваш Pajero...
 
В тот момент снимать застрявший авто не было желания, а потом забыл в приступе эйфории:)

Pyrop 13.12.2011 22:25

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1157831)
Коллеги, тема хорошая, можно еще фотками подкреплять.

фотки обычно бывают если целенаправленно едешь за приключениями, а самые интересности сопряжённые с мужеством и героизмом, как всегда случаются когда их не ждёшь, а там уж не до фоток....

ездил тут недавно в тьмутаракань... запасся всем необходимым, а эти нехорошие люди перед выборами дорогу почистили, которую обычно один раз в марте чистят... так что всё прошло чинно-ладно, хотя я так надеялся... :)

TURBO рыба 14.12.2011 21:21

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от CEO (Сообщение 1157630)
В вс вечером возвращался с охоты. В машине один. Сзади пристегнут прицеп со снегоходом. Выезжаю из леса на полевую дорогу и вижу - дороги уже нет. Вообще нет, все передуло. Снегу по пороги и выше. Колеи не видно. Ну все, думаю, попал... Включаю блокировку и пробую с разгона - не идет.Встал. Вышел посмотрел - п...ц.Пробую назад- никак. прицеп не дает.

Я в прошлом сезоне также в точности сел на метровом по высоте перемете длиной метров 100. У меня прицеп на два снежа - у него колея шире чем автомобильная, он в качестве заднего скребка работает.
Догребся до того, что Паджерка выгреб из под себя все и сел на пузо. Пришлось прицеп отцепить, все равно не идет. Позвонил товарищу, он приехал на такси, выгнали снегоход из прицепа, цепанули Паджерку на галстук и выдернули снежиком. Дальше нарастили трос и в сцепке снеж+ еще один снеж выдрали прицеп. Было весело.... Благо, что рыбаки ехали по этой же дороге на снежике - подмогли с прицепом.

yuriy-89 15.12.2011 07:39

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Товарищи, тема очень плодотворная, давайте её развивать. В эти выходные собираемся с товарищами прокатиться по бездорожным направлениям, обязательно возьму аппарат и сделаю фото, будем надеяться что погода не подведет.

Читатель_ 30.12.2011 16:04

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Турбо рыба
Какой прицеп у вас?
Выбираю межжду московским МЗСА и курганским Тандемом .
Первый Платформа 3,1х1,8 второй 3,6х2,0

Винипух на Пыжике 03.01.2012 16:43

Re: На что способен ваш Pajero...
 
По поводу способностей Пыжика-4 (3 литра безнин). Личный опыт. Приобрел в сентябре 2010 и сразу после обкатки (в 20 числах) - в святые места - Гремячий Ключ (Подмосковье). Там 5 км ехать полем по накатанной колее, но через два оврага. До этого проходил много раз на Outlander-IX, но в сухую (не менее 3-4 сухих дней). На Пыже поехал после дождичка в четверг. Вошел в колею и все... Штатная гламурная резина скользит, как по маслу. Все японские примочки и блокировки не помогли. Пришлось откатиться метров 300 назад и вернуться. Пока все это делал, мимо меня спокойно проехали НИВА и УАЗИК (батон) на "ярославке" по 3 см протекторы и забитые под завязку паломниками. Оказалось по 2 тыс. рублей за голову берут безбожники. Поскольку место святое, у первого оврага выдернул двоих переднеприводных и "с чувством долга удалился" в Свято-Сторожевский монастырь на источник. Заодно проверил штатную навигацию... (матом здесь нельзя).
Бывалый народ рекомендует цепи - Тульского завода. Цена очень привлекательная. Кто пробовал, отзовитесь.

АлексФуа 03.01.2012 20:26

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 1180986)
По поводу способностей Пыжика-4 (3 литра безнин). Личный опыт. Приобрел в сентябре 2010 и сразу после обкатки (в 20 числах) - в святые места - Гремячий Ключ (Подмосковье). Там 5 км ехать полем по накатанной колее, но через два оврага. До этого проходил много раз на Outlander-IX, но в сухую (не менее 3-4 сухих дней). На Пыже поехал после дождичка в четверг. Вошел в колею и все... Штатная гламурная резина скользит, как по маслу. Все японские примочки и блокировки не помогли. Пришлось откатиться метров 300 назад и вернуться. Пока все это делал, мимо меня спокойно проехали НИВА и УАЗИК (батон) на "ярославке" по 3 см протекторы и забитые под завязку паломниками. Оказалось по 2 тыс. рублей за голову берут безбожники. Поскольку место святое, у первого оврага выдернул двоих переднеприводных и "с чувством долга удалился" в Свято-Сторожевский монастырь на источник. Заодно проверил штатную навигацию... (матом здесь нельзя).
Бывалый народ рекомендует цепи - Тульского завода. Цена очень привлекательная. Кто пробовал, отзовитесь.

если Уаз и Нива проехали, то падж даже на лысой там проедет... Уж поверь мне не один OFF Road прошел. Подучись ездить на этой машине (ни чего личного)

Винипух на Пыжике 04.01.2012 09:11

Re: На что способен ваш Pajero...
 
;) А, дорогой, откуда узнал, что мне дядя из Душанбе вместе с машиной права таджикские прислал со всеми категориями и стажем 34 года? Ты знал, ты знал! Только дядя еще записку положил: "ЧЕМ КРУЧЕ ДЖИП, ТЕМ ДАЛЬШЕ БЕЖАТЬ ЗА ТРАКТОРОМ".
Пыжиков заслуженно называют самым честным джипом, но мораль сей сказки такова: свернул с МКАД на мокрую глину - меняй резину на OFF-road, или имей в багажнике цепи, хотя бы на передние колеса. С Новым Годом!:hat:

Barsky 04.01.2012 10:56

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Винипух на Пыжике, цепи - вещь конечно, но больно долго с ними возиться... Взял 3 года назад ленты противобуксовочные, жёлтые такие... Put&Go вроде зовутся... 100 евро отдал за комплект. Гребут похуже чем цепи, не очень они крепкие (одна лента уже порвалась после 3-х раз использования), но блин одевать их по сравнением с цепями - одно удовольствие! И самое главное - на любой размер одеваются в отличие от цепей (у меня просто Шнива ещё на 16 колёсьях и Аут на 18").
А Паджерик в отличии от той-же Нивы почти в 2 раза тяжелее, так что если Нива прошла легко - не факт что Падж там-же так-же легко проскочит! ))))

Винипух на Пыжике 04.01.2012 14:45

Re: На что способен ваш Pajero...
 
:good: C Новым Годом!
Вот и я о том же. Получается, если поездка длинная и OFF-road - надо резину OFF ставить наверняка. А если короткая: асфальт 80 км потом глина после дождей 5-10 км и колея под порожки заполненная водой ведет четко правым бортом в обрыв (а в перевороде уже был в 1993 г.). - лучше цепи (я так думаю). Про импортные слышал точно такие же положительные отзывы про очень удобную установку-снятие, а остальное - точно, как Вы пишете. Может кто-нибудь пробовал (слышал) про наше тульское сплошное железо (ТЗЦепей)? :bye:

CEO 25.01.2012 14:55

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Читатель_ (Сообщение 1180123)
Турбо рыба
Какой прицеп у вас?
Выбираю межжду московским МЗСА и курганским Тандемом .
Первый Платформа 3,1х1,8 второй 3,6х2,0

Курганский не пробовал. МЗСА - это п...ц. 7715 удлиненный - 1 сезон: тент по пи.де(больше 20 дырок), подвеска ржавая, кузов от соли потемнел. Летом все переделывал. Что может быть хуже - не знаю.

стоматолог в ауте 27.01.2012 14:38

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Такая же фигня... только уже после того как купил - просто понял, что правильно сделал и получил, после штурма его сайта, вектор направления приложения сил .

стоматолог в ауте 27.02.2012 20:00

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Вложений: 1
Собственно гордость за наш автомобиль! Там где подготовленные УАЗик и квадрик, там и наш аппарат! Высота по заснеженной горке была метров 30, но угол подъёма.....ух. Собственно прошли проверку на прочность автомобиля и собственную подготовку.

CEO 23.03.2012 12:27

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Зима заканчивается и можно сделать первый большой вывод: Паджерик - невероятно проходимая машина. Ни разу нигде не садился и даже не буксовал.
Парковался тут недавно на огромном отвале снега и обратил внимание на просто чудовищного размера ходы подвески. Мне думается, что в реальных дорожных условиях сделать Паджерику диагональное вывешивание не получится.
Вывод: ну просто офигенный авто!!!!

Pyrop 23.03.2012 21:12

Re: На что способен ваш Pajero...
 
позавчера подзапёрли меня на парковке возле работы. Или трёх водителей тревожить, или через сугроб длиной метров 10 и высотой почти в метр, сложенный дворниками из мокрого снега....
Угадайте какой вариант я выбрал?:)
Заехал в сугроб, повис на пузе, включил блок межосевого, ноль реакции. Охранник куривший на крылечке, посмеиваясь потянулся было к лопате. А тут я отключил стабилизатор и спокойно поехал дальше:)

Виктор74 24.03.2012 21:53

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Pyrop (Сообщение 1229799)
А тут я отключил стабилизатор и спокойно поехал дальше

Что за стабилизатор?

АлексФуа 24.03.2012 22:43

Re: На что способен ваш Pajero...
 
курсовую имеет в веду

Саня МИД 02.04.2012 17:36

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Сегодня наблюдал как Паджеро вытаскивал кучу джипарей свернувших с трассы на песок после прошедшей бури. Мужик на Прадике ворочался как жук на спене, а Паджик без проблем подъехал к нему , зацепил и протащив метров 500 вытащил его на трассу. Вот и машинка!

swington 11.04.2012 23:11

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Недельку назад все-таки засадил свою мафынку. Условия 200м надо ехать по каше, колея см 20 местами 30 - надо было проехать к дет. саду, жена ворчала (вот пешком надо ходить) и я рубанул. 100метровку прошел отлично, просто был включен 4H, и вот у ворот как раз пришлось остановиться высадить своих, и это было моей глупостью. Под весом машины колея резко продавилась и стала еще глубже и я повис в воздухе, болтаясь всеми 4 колесами. Ни переключение режимов, блокировка и РДлок - результат 0. Повисел 1.5 часа, нашел УАЗик буханку и он с трудом вытащил меня назад. Меня поразило в этом другое, когда я уже капитально сидел, за мной сначала увязался на ВАЗ-10 непонятный тип и естественно сел еще в самом начале, еле откапался, затем другой тип на ВАЗ-14 и все уверяли что проехали бы вот только я им помешал, хотя до меня ехать метров 80. У меня конечно есть чуство страха засадить машину, т.к. раньше ездил на фокусе, но ныняшняя молодежь с напрочь отбитым чуством страха.
К теме конечно не относится но 10 апр. была случилась трагедия. В 4 утра ВАЗ-14 с 5 молодыми пассажирами (водила без прав, все выпившие) на ровной дороге вылетает в кювет, переворачивается на крышу, конечно деформация кузова заклинивает все двери, набирает полный салон снега, никто самостоятельно не смог выбраться, 3 чел. захлебнулись практически в луже, воды по колено не будет, 2 успели вытащить через разбитое стекло сотрудники ДПС.
PS: все-таки крепкий к деформация кузов нужен, ну и конечно голова на плечах.

Винипух на Пыжике 12.04.2012 08:51

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Паджеро - самый честный джип (Цитата из тест-драйва 90-х годов). Если к Паджу добавить внедорожную резину... Гордость за машину будет выше Останкинской телебашни.

genchik 12.04.2012 10:34

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Товарисчь пересевши с Х-трейла на Падж-4 (оставив его вторым в семье) постоянно сравнивает. Динамика - + Х-трейлу. Подвеска, ямы, дороги - + Падж. И теперь Х-трейл - как велосипед. Подвеска паджа и его монументальность - рулят.

АлексФуа 12.04.2012 11:15

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от swington (Сообщение 1241425)
Недельку назад все-таки засадил свою мафынку. Условия 200м надо ехать по каше, колея см 20 местами 30 - надо было проехать к дет. саду, жена ворчала (вот пешком надо ходить) и я рубанул. 100метровку прошел отлично, просто был включен 4H, и вот у ворот как раз пришлось остановиться высадить своих, и это было моей глупостью. Под весом машины колея резко продавилась и стала еще глубже и я повис в воздухе, болтаясь всеми 4 колесами. Ни переключение режимов, блокировка и РДлок - результат 0. Повисел 1.5 часа, нашел УАЗик буханку и он с трудом вытащил меня назад. Меня поразило в этом другое, когда я уже капитально сидел, за мной сначала увязался на ВАЗ-10 непонятный тип и естественно сел еще в самом начале, еле откапался, затем другой тип на ВАЗ-14 и все уверяли что проехали бы вот только я им помешал, хотя до меня ехать метров 80. У меня конечно есть чуство страха засадить машину, т.к. раньше ездил на фокусе, но ныняшняя молодежь с напрочь отбитым чуством страха.
К теме конечно не относится но 10 апр. была случилась трагедия. В 4 утра ВАЗ-14 с 5 молодыми пассажирами (водила без прав, все выпившие) на ровной дороге вылетает в кювет, переворачивается на крышу, конечно деформация кузова заклинивает все двери, набирает полный салон снега, никто самостоятельно не смог выбраться, 3 чел. захлебнулись практически в луже, воды по колено не будет, 2 успели вытащить через разбитое стекло сотрудники ДПС.
PS: все-таки крепкий к деформация кузов нужен, ну и конечно голова на плечах.

В ручной режим переходили. на какой передачи ехали?

YPOL 12.04.2012 14:15

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Если машину посадили на пузо и все четыре колеса в воздхе, то лопата, лебедка или трос, прицепленный к другой машине способной вытащить 2.5 тонный П4 помогут. Включать понижайки и блокировки надо до того как сажать машину на пузо.

АлексФуа 12.04.2012 14:35

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от YPOL (Сообщение 1241805)
Если машину посадили на пузо и все четыре колеса в воздхе, то лопата, лебедка или трос, прицепленный к другой машине способной вытащить 2.5 тонный П4 помогут. Включать понижайки и блокировки надо до того как сажать машину на пузо.

Полностью согласен, но лучше не допускать посадки на брюхо. А еще есть такая великолепная вешч как надувной домкрат.С ним вообще ни чего не страшно))) Сам юзаю

Винипух на Пыжике 12.04.2012 18:48

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от АлексФуа (Сообщение 1241827)
А еще есть такая великолепная вешч как надувной домкрат.С ним вообще ни чего не страшно))) Сам юзаю

... а с этого места по-подробней пожалуйста! Это типа как у МЧС?:friends:

АлексФуа 12.04.2012 20:15

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 1242020)
... а с этого места по-подробней пожалуйста! Это типа как у МЧС?:friends:

Ну можно и так сказать%) Вот он чудо домкрат http://images.yandex.ru/yandsearch?t...=simage&lr=213
(надеюсь за рекламу не сочтут....)

Винипух на Пыжике 12.04.2012 20:24

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Нет - это не реклама. Это помощь ближнему, который застрял. Или застрянет в весенней грязи...

Pyrop 12.04.2012 20:40

Re: На что способен ваш Pajero...
 
есть ещё одна чудо вещь - ручная лебёдка на 4 тонны. :)

Винипух на Пыжике 12.04.2012 21:08

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Хорошая темка пошла. Смех смехом, а при наших правителях, которые не смотря ни на что продавливают платные дороги - скоро только по проселочным и будем ездить. Надо быть готовым ко всему!

Kozverev 14.04.2012 03:29

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Недавно в Чебоксарах увидел довольно таки дешевый надувной домкрат, думаете, стоит покупать?

Винипух на Пыжике 14.04.2012 12:48

Re: На что способен ваш Pajero...
 
... я для себя практически на 100% решил. Пока что штатным не пользовался (тфу 3 раза через левое), а в 90 годы ездил на УАЗике. Он домкратится также, как и Паджик. Впечатления - на всю жизнь. Грязь, дождь, холод - а площадка для домкратика маленькая (тонет в грязи), поэтому плюсом к нему - доска 40 мм. Еще то удовольствие. А здесь: из мешка вытащил, положил, газку дал... Но надо еще изучать, как он работает на практике. И еще - китай для себя отрезал сразу. Нашел в сети какого-то нашего ИП Смирнов (Сидоров... его хоть найти потом, если что, можно). Цена примерно 4990 руб.
Если кто пользовал пневмо по жизни - буду признателен. В сети только общая инфа пока что...
Вообще признателен нашим форумчанам, кто уже что-то пользует. Информация бывает крайне полезная. Экономит деньги и здоровье. Потому что от наших родных манагеров по продажам - только (в большинстве случаев) лапша на ушах! Удачи на дорогах!

JekRouder 14.04.2012 14:02

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Поддерживаю! Если кто юзает сей девайс, отпишитесь плиз.:)

hotShurik 14.04.2012 21:21

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 1242132)
Хорошая темка пошла. Смех смехом, а при наших правителях, которые не смотря ни на что продавливают платные дороги - скоро только по проселочным и будем ездить. Надо быть готовым ко всему!

у нас есть где-то другие дороги????????

Винипух на Пыжике 14.04.2012 22:06

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от hotShurik (Сообщение 1243274)
у нас есть где-то другие дороги????????

Так в том и обида, что они такими же и останутся!!! Но будут еще платные. Но одно вселяет оптимизм: "Там, где пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится, ...... (Максим на Падже) проползет и ничего с ним не случится!". Да, да, надо готовиться! Через бездорожье по полям (5 км) сейчас умные люди на Нивах и УАЗах паломников к святым источникам возят. 2,5 тыр с носа было в 2010 году!!! Вот это шайтан-такси. Олигархи внедорожные! Это так, размышления о будущем... Удачи на дорогах! :hat:

Винипух на Пыжике 22.04.2012 19:12

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Бездорожье, грязь и прочие весенние примочки. Беседую с паджероводом, который каждые выходные круглый год катается к родственникам через поля, луга и овраги. Он всегда пользовал импортное подобие цепей (из экономии времени - только на передние). Говорит - лучше тащит. А этом году ему надоело возиться с цепями, и, недолго думая, наш коллега вспомнил курс молодого бойца автомобильного батальона: приспустил все колеса Паджа до 1,2 атм. Впечатления - космические. Какой там Париж-Дакар? Калужская губерния рулит!!!. Вот...
Только насосик (который от прикуривателя) уж точно не подойдет. Нужен помощнее, который с крокодилами на аккумулятор. Иначе обратный процесс накачки сильно затянется.
Вооружайтесь информацией, коллеги. Удачи на дорогах.

АлексФуа 22.04.2012 22:50

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 1247903)
Бездорожье, грязь и прочие весенние примочки. Беседую с паджероводом, который каждые выходные круглый год катается к родственникам через поля, луга и овраги. Он всегда пользовал импортное подобие цепей (из экономии времени - только на передние). Говорит - лучше тащит. А этом году ему надоело возиться с цепями, и, недолго думая, наш коллега вспомнил курс молодого бойца автомобильного батальона: приспустил все колеса Паджа до 1,2 атм. Впечатления - космические. Какой там Париж-Дакар? Калужская губерния рулит!!!. Вот...
Только насосик (который от прикуривателя) уж точно не подойдет. Нужен помощнее, который с крокодилами на аккумулятор. Иначе обратный процесс накачки сильно затянется.
Вооружайтесь информацией, коллеги. Удачи на дорогах.

Очень полезная информация!!! Заставил задуматься и по поводу спущенных колес и по поводу компрессора на клемы...:good:

Skeptik 27.04.2012 15:05

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 1247903)
приспустил все колеса Паджа до 1,2 атм. Впечатления - космические.

Когда купил Санту, поехал ей тест-драйв по оврагам по снегам делать. В одной под снегом труба корявая - новую хаку прорезал. Зацепили уазик и под прямым углом решили из оврага тянуть - подъем крутой, думали помучаемся. А веревочка то ни разу не натянулась! За счет одного переднего спущенного колеса вылезла! С тех пор всегда в уме держу этот случай, правда за четыре года ни разу не использовал - обычно садился по полной программе на кузов - и - лопатой, верной подружкой!

Винипух на Пыжике 27.04.2012 18:17

Re: На что способен ваш Pajero...
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1250803)
За счет одного переднего спущенного колеса вылезла! С тех пор всегда в уме держу этот случай, правда за четыре года ни разу не использовал - обычно садился по полной программе на кузов - и - лопатой, верной подружкой!

Ассоциативная память выдает порциями.
В январе 1980 сразу после Нового Года в Люберецком районе на УРАЛе (3 моста ведущих, общая масса 11,5 тонн) на замерзшем болотце (летом большая лужа с грязью) продавили корку льда и, конечно, сели на все мосты! По рации через диспетчера вызываю какую-нибудь технику, чтобы вытащили. И тут наш водитель мне - командир, прорвемся!. Пока сливали воду (на 4 тонны стали полегче) он долго искал спецключ для того, чтобы открутить закрашенные и закисшие краны самоподкачки. Спустили колеса быстро через золотники - по бойцу на каждое колесо (6 штук), краткий инструктаж типа "стравишь больше, чем показал водитель - будешь ртом надувать!". Все мосты на привод, первая пониженная - вылезли без раскачки и толкача с первого захода! Потом, после олимпиады-80 такие УРАЛЫ с самоподкачкой уже перестали поставлять...
На групповых выездах (с подстраховкой) можно будет попробовать заранее приспуститься (чтобы не нырять к ниппелям) и посадить на мосты. Видео продать японцам за большие деньги. Уверен, что они так, как мы, не думали, когда конструировали... Всем удачи и с наступающими! :hat:


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU