Невозврат долга по расписке
 

Прошу совета или помощи у одноклубников!
Коротко суть вопроса:
В свое время работал с одним человеком, занимал однажды ему деньги на покупку земли. Долг вернул.
Потом уволилися и стал работать тоже не в худшей фирме, попросил 3000$ для выкупа путевок в Таиланд. Через 1-2 недели обещал вернуть. Дал ему деньги без расписки. После срока его ответы: "Вот подожди, вот на следующей недели, вот зарплату задержали и т.д."
Месяца через четыре встретился с ним и он отдал мне копию своего паспорта расписку, что занял у меня всего 2000$. На вопрос: "Занимал же три?" ответил, что "не может быть, я занимал у тебя две".
Говорю: "Хрен с тобой, давай хоть две, не убивать же тебя". Однако еще месяцев восемь слышу те же отговорки по телефону.
На мой вопрос подавать ли в суд ответил: "Как хочешь".
Почитал информацию в интернете, собираюсь готовить исковое заявление.
Вопрос осложняется тем, что прописан он в г.Отрадном Самарской области в квартире родителей, а фактически живет и работает где-то в Москве уже не меньше 5-7 лет. Пробили по базам - временно нигде в Москве и Подмосковье не зарегистрирован.
Из изученного следует, что подавать на него в суд надо по месту его жительства, т.е. в г.Отрадном. Не ехать же туда в суд?.
И если повестка из суда придет по месту прописки, а он там фактически не живет, то и на суд не явится.

Кто что посоветует? Кто сталкивался (по работе, по жизни) с такими проблемами? Есть ли смысл искать его ИНН (ведь налоги платит в Москве) и можно ли подать по месту работы? Надо ли поднимать сослуживцев (силовой вариант рассматривать не хочется) на его поиски или можно меньшей кровью все решить?
Короче, жду вашего мнения.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Знакомые решали при встрече с заемщиком , так: Не отдашь в течении месяца, отдам такую же сумму ментам , а они найдут у тебя наркотики!. Все вернули. Там около 100 000 было.

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------

В 2002 одному 200 баксов одолжил, он мне 4 месяца их отдавал. Без угроз не обошлось, с тех пор не даю никому в долг. Не считая тех кто у меня в квартире!

Re: Невозврат долга по расписке
 

По общему правилу - подсудность по месту нахождения ответчика. В случае с физиком - место его постоянной регистрации.
При подаче иска в суд в Отрадном можно указать место фактического проживания в Москве, чтобы повестки и копии иска направляли.

ЧЁ в расписке то пишите? В принципе можно подумать какую-нибудь комбинацию по альтернативной подсудности. Скинь в личку.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Первый вариант "психологический): звонок от вашего друга (с умными адвокатскими высказываниями, не в коем случае угроз), представляется вашим адвокатом и предлагает по любовно решить проблему, срок дается 2 недели или 1 месяц. Далее...., если не действует.....
Полностью узнать всю информацию про должника, где работает, где живет, какая машина и какой у нее номер, на ком висит авто (если есть у вас связи), далее нанять адвоката в Самарской области, все чеки сохранять подать в СУД, а потом в суде с него снять долг вместе с затратами, только вот если суд вынесет решение в вашу пользу можно от него получать очень долго свою сумму, в соответствии с его официальной зарплатой, а если он и не работает то и описывать имущество, которое ему принадлежит.
Кстате родилась одна идея:
чтобы далеко не ездить, можно на время стать ответчиком по какой нибудь фиктивной расписке своих знакомых (по договоренности) и плавно этот долг перенаправить на вашего должника, это мои мысли, не знаю как это будет реально. Вот такая вот мыслишка.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Я прошла через всё это.
Мой муж дал в долг тогдашнему компаньону сумму, в 10 раз больше твоей, Саш. Расписка была оформлена по всем правилам. Человек сначала выплачивал проценты (как и договорено было). А потом даже прятаться не стал. Не возвращает долг - и всё. Муж подал на него в суд. Суд выиграл. На руках - исполнительный лист о взыскании долга. Только вот один "нюанс": иск был подан в марте. А заседание суда (с принятием решения) состоялось в ноябре. А до того заседания просто переносились, по различным причинам... За этот срок "компаньон" успел: переоформить квартиру, машину и имущество на супругу, а затем развестись. В общем, к моменту прихода к нему приставов за ним числилось три тома Ленина и дырокол (кроме шуток!)
Долг отдавать и не думает. Муж подал повторный иск, за незаконное пользование процентами по невозвращённому долгу. Потом мужа не стало. Меня назначили правопреемником. "Товарищ" пришёл на первое заседание суда, где в роли истца была уже я, а потом вообще перестал являться в суд.
Дело о пользовании процентами было прекращено. Судья ушла в декрет...
Собственно, и всё...

Re: Невозврат долга по расписке
 

FinCar вашу расписочку и исполнительные листы, можно продать в коллекторское агенство,с самой плохой репутацией. Да хоть за пол цены.
Собственно, вот и все...

Re: Невозврат долга по расписке
 

Я бы попробовал собрать максимум информации о должнике, затем позвонил бы от имени колекторского агенства (любого из и-нета), с описанием его адреса, авто и т.д...и попробовал бы надавить без явных угроз, т.к. он возможно все пишет...суд - долго и неперспективно, выиграете, приставы все равно работать не будут...

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:11 ----------

Колл. агенства если и купят, что вряд - ли, за 5-7%...

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:11 ----------

Если есть знакомые в силовых структурах, можно через день дома или на работе (что еще лучше) искать наркотики, никому проблемный работник не нужен, ну и т.д. как фантазии хватит....

Re: Невозврат долга по расписке
 

Саш, не в тему, но все же - в нашей деревне есть банки, куда люди, временно нуждающщиеся в деньгах, могут ходить. Если кто-то просит в долг относительно много и относительно надолго стоит спросить себя, а может и просящего - а почему он туда не идет??? Если ответ не нравится - лучше не давать...

Ну и вообще по жизни правило - не давать больше, чем будет не обидно не получить обратно. У меня вон двоюродный брат 50000 на мотоцикл занял, 10 отдал, остальные протянул - я забил...

Re: Невозврат долга по расписке
 

в долг даю только другу со школьной скамьи, притом дал, получил, затем сам занял, по жизни сто раз было, туда-сюда.
В твоем случае-просто вычеркни его из жизни.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Если для Вас недорого, то Вы заплатили деньги, чтобы этого человека больше не видеть....

Re: Невозврат долга по расписке
 

По той расписке, прообраз которой прописали в личку, можете отсудиться и в суде по месту ВАШЕГО жительства.

несколько вопросов для адресности консультации:
1.Супруга, с которой официально оформлен брак, у Вас есть?
2.Что реально хотите взыскать ( если процентов за пользование чужими денежными средствами не будет принципиально?)
3. Самому ответчиком быть не страшно?

Re: Невозврат долга по расписке
 

А как его вызвать в суд по месту моего жительства, если он прописан в Самарской области?
По существу поставленных вопросов:
1. Супруга есть (только не пойму причем здесь это?)
2. Не принципиально, но желательна ставка рефинансирования (вообще-то я ему 3000$ давал, а он говорит, что только 2000$, хоть что-то компенсировать). Я бы еще и ущерб за нравственные страдания выставил бы ему. Почему я должен простить ему оплату за многочисленные звонки на мобильник? Мелочь, но все равно - почему?
3. А почему я могу стать ответчиком? За что?

Re: Невозврат долга по расписке
 

А давайте законными! методами решать......

Re: Невозврат долга по расписке
 

А что указано в расписке? Из названия темы следует, что расписка существует...

Re: Невозврат долга по расписке
 

Расписка существует, только не на 3 тыс, а на две, потому и пишу что


---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:43 ----------

Уже писал:

Re: Невозврат долга по расписке
 

Да это я для lukanin.
Сорри за офф.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Александр, в топе темы был вопрос как помочь отсудиться в Мск.

Единственный вариант с вашим "другом" отсудиться в Мск - найти ответчика в Мск. Ответчиком в Мск можете быть Вы, поэтому судиться можно в федеральном суде по месту Вашего жительства.
Предмет иска - признание сделки займа недействительной и применение последствий недействительности сделки - возврат денег.
Ответчиками при таком иске будете Вы лично и заемщик. А истцом будет Ваша супруга.
Основания для такого иска - Вы при заключении сделки займа не согласовали с супругой вопрос распоряжения общими (нажитыми в браке) деньгами, она, соответсвенно, против.

Минус такого иска - не будет никаких процентов, только сумма по расписке.
Зато плюс - судиться никуда ехать не нужно, прямо у себя в Мск и отсудитесь.

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:59 ----------

А это и есть законные методы. Если нет прямых запретов на переуступку прав по обязательству, то можно долг продать коллекторам за договорную стоимость.
Они уже сами работают, а какими методами - это зависит от быдлости должника.

У меня тоже такой должничок есть, должен мне сотку. Так вот по нему ни один коллектор не берется работать - далеко убежал засранец...

Re: Невозврат долга по расписке
 

Спасибо за подсказку!
Теперь понятно причем здесь супруга.
Только она выиграет у меня дело и как потом эти деньги с должника забрать?

Re: Невозврат долга по расписке
 

По общему правилу ГПК выдадут исполнительный лист - с должника в Вашу пользу пропишут сумму по сделке. А дальше судебный пристав-исполнитель и проценты по 395 ст. ГК за период неисполнения решения суда. Это правовая сторона вопроса.

Иные способы решения проблем каждый пользует в силу возможностей и понимания ситуации.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Но для того, чтобы с него взыскать надо приставу знать где его искать и известить о решении суда. А как он его найдет, если по месту прописки он не живет, а место жительства в Москве неизвестно? Или это уже проблемы пристава?
Мне тут еще вариант посказали.
Высылать иск по месту прописки. Два раза в суд не явится - выносится заочное решение. А потом приставы ищут его сами. Вносится он в базу "невыездных" и прочие неудобства....
Похоже на решение вопроса?

Re: Невозврат долга по расписке
 

В базу, может и внесется...но приставы упираться не будут...скорее подходит как мстя а не возврат денег....

Re: Невозврат долга по расписке
 

1. Сегодня по телевизору передали, что приставы будут иметь права арестовывать счета должников (только российских банков).
2. А мне деньги не к спеху. Тормознут на границе в отпуске - сам принесет. А отдыхать все он равно поедет.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Удачи, тогда подавайте еще и на пользование чужими деньгами и на возмещение судебных издержек, наверняка у Вас адвокат будет ну ооооочень дорогой...

Re: Невозврат долга по расписке
 

мы с мужем по молодости и по глупости тоже дали в долг. выдали аванс на закупку стройматериалов и расписку взяли. для нас он вообще был чужой чел, а привел его очень хороший наш знакомый. он как деньги получил, есс-но пропал с ними. и так как нам обращаться было некуда, обратились в милицию. уже на след неделе деньги у нас были, а вернули их его родители-пенсионеры, только бы мы заявление забрали.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Коллеги Вы чего курили когда давали полковнику советы? какая недействительность сделки? вы перед этим гк читали? кто вам даст исполнительный лист с данными лица не привлеченного ответчиком? я с телефона завтра вернусь в самару с компа отпишусь.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Так мы не курим:good:!!!, а ответчиков предполагается два - заемщик и займодавец - подсудность по выбору истца.
Внимательно слушаю комментарии про ГК:hat:

ЗЫ: если ЧО, то с похожими исками в корпоративном праве доходили до ВС - все устояло. Правда есть свои особенности написания...

Re: Невозврат долга по расписке
 

Ну вот я приехал. Прошу прощения за задержку.
Начнем по существу. Луканин, я с уважением отношусь к Вашему опыту, но корпоративные отношения несколько отличаются от семейных. Приступим. Основания недействительности сдделки регламентируются ст. 168 ГК РФ С Вашего позволения не буду цитировать, специалисты знают, а остальным ни к чему. Какое из оснований Вы предлагаете использовать Полковнику? А?
Дальше: Вы предлагаете его супруге обратиться к нему с иском. Права супругов на совместно нажитое имущество признаются равными. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов, наличие которого предполагается при совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов. Такое правило установлено законом (п. 1 ст. 35 СК РФ) Как супруга будет доказывать отсутствие ее согласия если законом не предусмотрено получение специального разрешения на такие сделки?
Далее при использовании Вашего предложения мы имеем 2 ответчика, и у Полковника возникают те же проблемы,что и у его должника, а оно ему надо?
Третье и самое главное. Виндикация, то есть возврат сторон к исходному положению, возможен по сделкам предусматривающим какой либо обмен. Здесь стороны нельзя вернуть к исходному, так как это договор займа и его признание недействительным повлечет отсутствие у второй стороны обязанности его исполнять.

Теперь Полковнику. Пишите исковое заявление и направляете его в Отрадненский горсуд. Адрес и реквизиты я Вам по необходимости вышлю. Если что пишите в личку. Далее Вы пишите, что просите рассмотреть дело без Вашего участия. Суд сам вызывает вторую сторону и после 2 кратной неявки рассматривает дело по существу. Вы получаете исполнительный лист. Если знаете где в реальности живет ваш визави, то идете в ПСП и отдаете лист туда. Если нет,то пишете заявление о розыске должника.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Сочувствую! А всего-то в суде,в самом начале, нужно было заявить ходатайство в обеспечении Вашего иска,тогда был бы наложен арест на перечисленное Вами имущество. И все было бы ОК.
Не экономте на специалистах, всегда выходит боком.

Re: Невозврат долга по расписке
 

А Луканин то тут при чем?

В основание требований супруги:ст.168, 180 ГК, ст.35 СК
В основание требований полковника: ст.807, 810, 811 ГК

И еще: несмотря на то, что виндикация близка к реституции, реституция является самостоятельной категорией последствий сделки. ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ!

Я не готов полемизировать на форуме, т.к. много советчиков и зачастую не в тему. Я просто дал БЕСПЛАТНЫЙ совет Полковнику как ему зайти в свой территориальный суд, чтобы не ездить по месту регистрации ответчика.
В правильности и, главное, работоспособности своего совета я не сомневаюсь.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Еще раз убеждаюсь в правильности поговорки: 2 юриста - 3 мнения...

Re: Невозврат долга по расписке
 

Звиняюсь перед Луканиным, на автопилоте писал.

Коллега, по недействительности сделок-только виндикация. Бесплатный совет это хорошо, только нельзя давать совет, не разъясняя последствия. Всегда нужно идти от простого к сложному, а у Вас к сожалению наоборот. Полемизировать согласен бесполезно, нужно диссертацию писать

Re: Невозврат долга по расписке
 

Спасибо за беспокойство. Но я уже так и поступил. Отправил заказным с уведомлением.
Это когда пишется? Когда придет мне повестка в суд? А форма (образец)?
Именно так мне еще одни умные люди подсказали: после двух его неявок выносится заочное (кажется правильно назвал) решение.
А как быть, если я реально его найду, а он переедет (он снимает квартиры). Проще написать заявление о его розыске. Оно (завяление) куда/кому пишется?
Ведь в конце концов он же где-то работает, где-то налоги платит - значит и по ИНН его приставы найти могут?

Re: Невозврат долга по расписке
 

Исполнение решения - это уже проблема другого уровня, неюридического свойства...

Re: Невозврат долга по расписке
 

А по-русски можно?
Проблемы приставов?

Re: Невозврат долга по расписке
 

Заявление пишите сразу. В свободной форме. Единственно, что Вам придется заверить его у нотариуса,т.к. Вы иногородний и сами в суд не являлетесь.
По русски. Приставы объявят его в розыск. Запрет на выезд, сложности при дальних поездках. На трассе на стац. постах любят пробивать по базе должников. Если Вы заведомо знаете, какое у него есть имущество,сразу в суде по месту нахождения приставов накладываются обеспечительные меры в виде ареста на имущество. Вы когда его найдете, не к нему идите, а к приставам.Говорите, "гад живет там, ездит на машине г.н. Х ХХХ ХХ" Коньяк и конфеты сильно ускоряют их деятельность.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Да я уже исковое заявление отправил. Писать, наверно буду когда повестка придет. Так можно?
Это не в ваш адрес, это Артуру.
На это и надеюсь, сам придет. Поедет отдыхать (а обязательно поедет), а на границе ему скажут http://s19.rimg.info/286563f1c75b082...4c236ca981.gif

Re: Невозврат долга по расписке
 

Вы знаете что мне судья по телефону ответил (для тех, кому это интересно)?
Сказал, что т.к. ответчик проживает в Москве, а в Самарской области просто зарегистрирован по месту жительства в квартире родителей, то и подавать мне на него в суд надо в Москвеhttp://club-q5.ru/forum/images/smilies/pleasantry.gif
На мои доводы о том, что я не знаю где живет в Москве ответчик, и зарегистрирован ли он по месту пребывания вообще, ответ судьи следующий: "Ответчик вышел на меня по телефону и сказал, что живет в Москве по адресу: Москва, ул.Дубровская-40, кв*** и не согласен разбираться в Самарской области".
Я чуть язык не проглотил от такого отношения судьи к делу. Он от кого-то, когда-то, по какому-то телефону услышал заверения, что кто-то проживает там-то..." поверил ему и отказал мне в рассмотрении дела. ППЦ...
Когда я ему ответил, что такой улице в Москве нет, а согласно п.2 статьи 26 АПК РФ
судья почесал затылок и просил ему перезвонить завтра.
Умора! Ну и правосудие!!!!!http://club-q5.ru/forum/images/smilies/lol.gif

Re: Невозврат долга по расписке
 

АПК здесь не причем. Суд общей юрисдикции. ссылаетесь на ГПК.

Re: Невозврат долга по расписке
 

Ура!
Оказывается судью тоже можно переубедить! Даже в телефонном разговоре.
Я его добил, обещал 27-го рассмотреть мое дело!

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------

Значит судья такой:what: Он принял мои доводы из АПК:thinking:

Re: Невозврат долга по расписке
 

Саш, держи в курсе