OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT 2008-2016 - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=354)
-   -   Основные болезни Pajero Sport (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=63348)

zylot 14.11.2013 06:39

Основные болезни Pajero Sport
 
Добрый день. Старик решил купить новую машину. На выбор Рав4, экстрэил, фортунер, аутлэндер, cx-5 и прочие недоджипы.... Предложил ему взять Pajero sport... по цене не сильно отличается. Но так как у нас все боятся брать Mitsubishi, решил спросить совета у Вас.
Подскажите какие проблемы у этой машины встречаются наиболее часто... так сказать "болезни". Склоняюсь в сторону дизеля.

P.S. отзывы читал, нужной темы не нашел... если такая есть, просьба без пафоса направить(ссылка)... заранее благодарю.

игорек693 14.11.2013 08:18

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от zylot (Сообщение 1568179)
Добрый день. Старик решил купить новую машину. На выбор Рав4, экстрэил, фортунер, аутлэндер, cx-5 и прочие недоджипы.... Предложил ему взять Pajero sport... по цене не сильно отличается. Но так как у нас все боятся брать Mitsubishi, решил спросить совета у Вас.
Подскажите какие проблемы у этой машины встречаются наиболее часто... так сказать "болезни". Склоняюсь в сторону дизеля.

P.S. отзывы читал, нужной темы не нашел... если такая есть, просьба без пафоса направить(ссылка)... заранее благодарю.

Я то же стоял перед таким выбором. Как ты правильно написал, все перечисленные выше авто " недоджипы". Низкая посадка, нет рамы и т. П.
Единственный достойный полноценный внедорожник из твоего списка-это паджеро спорт. После долгих раздумий и сопоставлений, я сделал именно такой выбор. Машиной очень доволен, по крайней мере пока. Эдакий танк на колесах! Достаточно высокий, проходимый, комфортный, маневренный и приемистый.
Вобщем из твоего списка лично я советую паджеро спорт.

drozdovv 14.11.2013 08:20

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Их три,перегрев коробки в грязи или высокогорье,рейка постукиватет и загорается лампа подушек безопасности.Подушки у ОД лечутся без проблем,рейка либо меняется,либо заливается спец.герметиком,пререгрев лечится установкой штатного радиатора АКПП с дороботкой.Лично у меня лампу погасили,на рейку я забил что она постукивает,перегрев ни разу не ловил.У каждой машины,что ты выше написал,есть свои прблемы и слабые места.

dimius 14.11.2013 10:05

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Я бы про сидушку водителя добавил, у меня реально ногу подсводит, поставил проставки (в соот теме отпишу) пока не тестил, буквально 10 мин назад воткнул, но посадка реально улучшилась. Ну еще пара мелочей, тоже писал в теме отзывы, а так если есть планы заезжать хотя бы в легкую грязь, то альтернативы нет , только прадо, но он во первых дороже на 1,5 ляма, во вторых мне он по устойчивости меньше понравился, он более валкий для меня.

drozdovv 14.11.2013 10:19

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Изначально проставки ставились на Эльки,где не было регулеровок верх-низ.Например я ростом 182 ,а жена 164,сидушку она после меня не регулирует ни когда.Сидушка,это как и женщина,кому то нравится,кому то нет или цвет машины.Люди меняли сидухи в Эльках например,желание иметь боковую поддержку оказалось не плюсом,а большим минусом.Дело в том,что залезать и садиться удобно,а вот вылезать большая проблема получилась.Спокойно путь в 2000км проезжаю за один присест за 26 часов,остановки только на АЗС.

Киже 14.11.2013 11:13

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Три года езжу на новом спорте...
Из недостатков (слабых мест) только отвратная навигация и отсутствие туалета в машине... :-)
ИМХО

Фенедим 14.11.2013 14:12

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
У меня нога немеет на любой машине. Это так называемая болезнь Рота. Особенности анатомического расположения бедренного нерва. Он передавливается и ощущения не из приятных. Не всегда виновата машина.

сергеев.а 14.11.2013 14:19

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Самое интересное перегрев у меня на рабочей авто. никак не завязан с температурой и стилем езды. просто переходит в аварийный режим коробка..перезавел все ок сразу.. правда пробег 250 т.км и летаем мы на нем быстро.

Киже 14.11.2013 15:41

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Фенедим (Сообщение 1568412)
У меня нога немеет на любой машине. Это так называемая болезнь Рота. Особенности анатомического расположения бедренного нерва. Он передавливается и ощущения не из приятных. Не всегда виновата машина.

Не берусь судить о медицинских аспектах этого явления, но...
Аналогичное мучило и меня, особенно при длительных поездках...и не только нога, но плечевой сустав...
Как избавиться? Рецепт простой - русская парная с веником! Рекомендую всем, кто страдает подобным.
А машина здесь ни причем, согласен.
Извините, скорее всего это другая тема.

Zmey0520 14.11.2013 15:51

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Как избавиться? Рецепт простой - русская парная с веником!

Блин в машине не удобно париться и даже без веника :rofl:

Киже 14.11.2013 16:03

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Zmey0520 (Сообщение 1568480)
Как избавиться? Рецепт простой - русская парная с веником!

Блин в машине не удобно париться и даже без веника

...прийдется выходить из машины...

Андрей Андросов 22.12.2013 22:27

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
На днях купил Pajero Sport 2,5 А/Т в комплектации Instyle. До этого была Гранд-Витара (про нее отдельная длинная история полная восхищений). Что касается посадки, то действительно, в комплектации Intense водительское сидение имеет минимум регулировок, зато в Instyle - просто СУПЕР! С комфортом можно расположиться на мой взгляд кому угодно)). Что касается эксплуатации, наездил пока только 1000 км, зато оценил несомненно управляемость, устойчивость и соответственно уверенность на дороге. До этого также тестил прадик, но как выше было сказано, слишком валкий, да и на мой взгляд излишне пафосный)) Так что думаю данный агрегат достойный выбор!

drozdovv 23.12.2013 06:13

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
А я вот друга встретил,лет 5 не видел,он как раз на гравитаре был,что то не сильно был доволен.Разговор был поверхностный,косяка 4 оней он сказал,зато МПС ему понравился,сказал МПС это сила,классная машина.Выяснилось,что он любитель погонять по грязям разным и с проходимостью различных машин он знаком.

Pyany 08.01.2014 14:28

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Присматриваясь к машине (S05) определил следующие, требующие лечения болячки:
1. Установить датчик освещенности для климата
2. Отчиповать или установить тюнинг-бокс
3. Оценить необходимость и, в случае недостатка высоты, поставить проставки под водительское сидение
4. Проверить и, в случае необходимости, устранить дефекты лампочки подушек безопасности и рулевой рейки
5. Улучшить крепление переднего номерного знаки и установить сетки на решетки передней части автомобиля, морду, включая фары, закатать в пленку (прозрачную), дополнительно установить мухобойку, защиту фар и дефлекторы окон.
6. Установить ДХО, сдружить их с мозгами авто, активировать другие приятные функции у Зигарда
7. Поменять головнге устройство и установить камеру заднего вида
8. Сильно подумав, установить радиатор АКПП
9. Установить к маю штатный вентилятор радиаторов
0. Поменять зимние щетки на чемпионы в чехлах, летние на комбинированные, фильтр салона на угольный, масло в движке после 3-4 тыс км (если будет новая машина) на мотюль, жижу в мосте, раздатках и дифах на синтетику, само собой установить сигналку с автозапуском, после укатки штатных поменять тормоза на пауэр стоп по кругу, резину штатную быстро скинуть, купить зимнюю на родные 17-е диски шипованную Нокиан Хакку или Мишку, на лето купить 18-е диски и резину Мишку Кросс или Тур. Когда все это сделал - купить 16-е диски и резину МТ.
Итого насчитал, по скромным таким прикидкам, сотни на 2-3 лечения...
Чтож... в Аут я сравнимую сумму вложил уже...

Фенедим 09.01.2014 08:38

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
На мой взгляд, важность и последовательность мероприятий следующая: 1. Защитные сетки (чтобы радиаторы были в чистоте). 2. Пока зима - поставить электровентилятор и радиатор АКПП (на усмотрение). 3. Передние части капота и крыльев в бронепленку. 4. ДХО. 5. Увеличение мощности. 6. Модернизация климата.
Все остальное - по мере привыкания к автомобилю и возникновении неисправностей.

игорек693 11.01.2014 11:39

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Фенедим (Сообщение 1601845)
На мой взгляд, важность и последовательность мероприятий следующая: 1. Защитные сетки (чтобы радиаторы были в чистоте). 2. Пока зима - поставить электровентилятор и радиатор АКПП (на усмотрение). 3. Передние части капота и крыльев в бронепленку. 4. ДХО. 5. Увеличение мощности. 6. Модернизация климата.
Все остальное - по мере привыкания к автомобилю и возникновении неисправностей.

да тут все не болезнь, а скорее личные извращения каждого, кроме конечно ошибок датчика подушек и защитных сеток.

igoruha 11.01.2014 18:51

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1601318)
6. Установить ДХО, сдружить их с мозгами авто, активировать другие приятные функции у Зигарда...

хрен в спорте чего активируешь, дружище... ))) туманки- ДХО - может быть, и все !!!

Pyany 11.01.2014 22:21

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
igoruha, это информация от Зигарда, или слухи?

drozdovv 12.01.2014 16:08

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1601318)
Присматриваясь к машине (S05) определил следующие, требующие лечения болячки:
1. Установить датчик освещенности для климата
2. Отчиповать или установить тюнинг-бокс
3. Оценить необходимость и, в случае недостатка высоты, поставить проставки под водительское сидение
4. Проверить и, в случае необходимости, устранить дефекты лампочки подушек безопасности и рулевой рейки
5. Улучшить крепление переднего номерного знаки и установить сетки на решетки передней части автомобиля, морду, включая фары, закатать в пленку (прозрачную), дополнительно установить мухобойку, защиту фар и дефлекторы окон.
6. Установить ДХО, сдружить их с мозгами авто, активировать другие приятные функции у Зигарда
7. Поменять головнге устройство и установить камеру заднего вида
8. Сильно подумав, установить радиатор АКПП
9. Установить к маю штатный вентилятор радиаторов
0. Поменять зимние щетки на чемпионы в чехлах, летние на комбинированные, фильтр салона на угольный, масло в движке после 3-4 тыс км (если будет новая машина) на мотюль, жижу в мосте, раздатках и дифах на синтетику, само собой установить сигналку с автозапуском, после укатки штатных поменять тормоза на пауэр стоп по кругу, резину штатную быстро скинуть, купить зимнюю на родные 17-е диски шипованную Нокиан Хакку или Мишку, на лето купить 18-е диски и резину Мишку Кросс или Тур. Когда все это сделал - купить 16-е диски и резину МТ.
Итого насчитал, по скромным таким прикидкам, сотни на 2-3 лечения...
Чтож... в Аут я сравнимую сумму вложил уже...

Да уж,НГ и Рождество сказывается,200-300т.р. :biggrin: Пойду напьюсь,такой бред написать только с похмелья можно.Купи машину с начала,птом и будешь думать,когда 1000-2000км проедешь
1.1200р.
2.6000р.
3.бред,валяются с Эльки,там они нужны были для пассажирского сиденья-500р.
4.ваще лажа,когда загорится или застучит к ОД приехать,они это сами делают(гарантия)
5.ну тут 100т.р. золотые сетки.......дефлектора в круг с мухобойкой 6000р.
6.ДХО Яркие 1000р. стоят на аль-экспрессе.
7.15-17000р. вместе с камерой и работой
8.плохо думал,бред,так как из 100 машин,может у одного он и установлен,куда ты лезешь с радиатором,читай тех кто его ставил.
9.НАДО установить -1300р.
Вобщем из этого списка твоего,датчик поставить 1300р.,дефлектора и мухобойку 6000р. вент на кондей 1300р.,а да ГУ с камерой 17т.р.Мотюль гавно,к дизелю он не подход,в мостах и раздатке менять ни чего не надо,в 30000км можно заменить.

drozdovv 12.01.2014 16:54

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Вложений: 1
Вот у него стоит радиатор АКПП и ещё блок переднего моста,мой земляк.

Pyany 12.01.2014 20:28

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Евгений, есть мнение, что любой, кто отличное от Вашего мышление имеет - бредит...
Неприятно это слышать.
Решаюсь на покупку автомобиля, обдумываю все, решаю, стоит ли брать новый, с учетом того, что за переделки может и слететь с гарантии - а тут, говорят, бред я несу... Неприятно.

drozdovv 12.01.2014 20:54

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Ты уж меня извини Вадим,эмоции,другого слова не смог подобрать,но 200-300т.р.,это много,ценники я написал,там на 50-70т.р.,тем более это не переделки,а улучшалки.Выше фото переделок,а сетки и остальные пункты,это улучшалки.Если ты хочешь МТ шины,то полюбак надо лебёдку штатно иметь.Суть такова,что ты уедешь от машины на АТ шинах подальше,но и трактор дальше будет.
За чем жижу менять на 3000км,тоже не понятно.
Переделка,это
1.боди-лифт
2.усиленная подвеска
3.передний силовик с лебёдкой,можно в штатный для эстетики
4.радиатор АКПП
5.МТ шины на 16 33-35"
6.желателен и задний силовик с калиткой
7.поставить блокировку передка
8.силовые пороги.
Пусть участники выскажут своё мнение.
Не имея машину,написать об лечении подушек и рейки не уместно,это не у всех бывает.Сам ты это не вылечишь,так как с этой машиной не знаком,только из форума.
Написал я это,что читали люди форум лучше(внимательней)

Pyany 12.01.2014 21:13

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Евгений, до силовиков и лебедки я пока не додумал.
Из 200-300 основная часть - колеса.
Исходя из того, что на Аут мне просто летняя резина вышла в 50, без дисков, 3 комплекта резины и 2 дисков, по прикидкам, в 200 встанут.
Ездить на сомнительной резине считаю ...неразумным.
Сдается мне, вся стоковая резина - явно эконом-вариант.
К блокировкам, тем более передка, с некоторых пор отношусь ...неоднозначно. Вероятно, потому что не почувствовал всю их прелесть :)

Добавлено через 5 минут
Что до сеток в бампер и бронирования фар и всего чего возможно - так это личный опыт эксплуатации. У меня камнями и криворукими мойщиками замят радиатор, разбиты стекла обоих фар, и прочие повреждения.
Радиатор АКПП почему-то посчитал актуальным...
Климат, ежу ясно, нужно до ума доводить.

drozdovv 12.01.2014 21:23

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
С Калуги машины идут с нормальной резиной Гранд-трек 20/22 АТ вроде,ни как с тая.
Радиатор не нужен тебе без переделок,есть тема как правельно пользоваться коробкой,чтоб она не перегревалась.
Блокировка стандарт от Эльки RD110 40-44т.р.+допы,вариант проверенный

drozdovv 12.01.2014 21:29

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Вложений: 1
Про лебёдку
Комплектующие:
Площадка под лебедку 7 000 руб.
Провода 4 000 руб.
Размыкатель «+» 900 руб.
Нержавеющая фурнитура 1 000 руб.
Патрубки силиконовые 2 штуки 1 000 руб.
Патрубки Н/Ж сталь 1 000 руб.
Хомуты 7 штук 1 050 руб.
Уголок Н/Ж 1 метр 1 000 руб.
Итого: 16 950 руб.
Работа по установке всего перечисленного 20 000 руб.
Итого под ключ- 36 950 руб.
Лебедка 27 000 руб.
Клюз 2 500 руб.
Трос 14 100 руб.
80 550 руб. Лебедка в штатный бампер Mitsubishi Pajero Sport II.

Борис Борисыч 14.01.2014 07:18

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1604014)
С Калуги машины идут с нормальной резиной Гранд-трек 20/22 АТ вроде

Не-е, не АТ... Обычная трассовая летняя Dunlop Grandtrack AT20 - но это не All Terrain. Ее раньше на Крузак 100 ставили штатно. Не скажу, что плохая, но в г....нах на ней будет неуютно. В мануале написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения, прежде всего, по дорогам с твёрдым покрытием... Данный автомобиль не предназначен для движения по тяжелому бездрожью..." стр. 6-34 мануала. Вот и резина стоит трассовая в стоке. Многие ее сразу меняют на АТ, но меня устраивает пока и стоковая.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1601318)
Присматриваясь к машине (S05) определил следующие, требующие лечения болячки:
1. Установить ...

Вы как-то слишком серьезно и преждевременно решили устранить дефекты, которых у Вас на машине может и не быть, и модернизировать то, что еще не оценили в штатном исполнении. Купите машину, все остальное по мере эксплуатации установите.
Я в свое время готовился также к покупке УАЗ Патриот. Поначитался форумов, отзывов и т.д. Так вот: у меня вылезли болячки такие, на которые знатоки все неодуменно молчали и не знали как их лечить...
Поездите, в эксплуатации определитесь!

drozdovv 14.01.2014 10:40

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Вложений: 4
Так с Тая машины шли вообще H/T,так что Калужанам более-мение повезло с шинами.Попробую найти фото,когда свою продавал,там рисунок жесть,на мокрой траве без 4ВД не ехала.С лева моя,с права АТ20 ею и Прадики комплектуют,ксати.

Борис Борисыч 14.01.2014 10:51

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1604937)
Так с Тая машины шли вообще H/T,так что Калужанам более-мение повезло с шинами.Попробую найти фото,когда свою продавал,там рисунок жесть,на мокрой траве без 4ВД не ехала.С лева моя,с права АТ20 ею и Прадики комплектуют,ксати.

Комплектовали. TLC-100. А профиль - да, что-то на тайских совсем легковой... Как у меня на Galant.

serg_75 21.01.2014 16:58

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1568206)
рейка постукиватет

, расшифруйте пожалуйста.Что за рейка? и я так полагаю механическая коробка не греется? ДХО- что это?

Pyany 21.01.2014 20:58

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
serg_75, ДХО - дневные ходовые огни.

Makim 23.01.2014 07:20

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1603797)
9.НАДО установить -1300р.

А можно код вентилятора, а то меньше 3тр не нахожу по каталогу.

maximm 24.01.2014 21:53

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Про штатный вентилятор кондея интересно ,а на заводе их почему не ставят? У меня на эльке в жару компрессор иногда с скрежетом работает и отрубается пока скорость не наберу . Посмотрим как ПС себя поведёт.

Дмитрий 71 24.01.2014 22:28

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Да не нужен он первый год, два на новой машине при обычной эксплуатации, потом можно и поставить при желании

fee8Pura 29.01.2014 10:22

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Для себя нашел две значительные неудобности (на ТО буду указывать):
1. Не регулируется температура печки при выключенном кондее. На задрыпаном (в сравнии со стоимостью и классом акценте) таких проблем не было.
2. Слабые омыватели лобового стекла. Две разных незамерзайки (-20 и -25 опробовал), при внешней температуре в -15-20 практически бесполезные попытки отчистить стекло - не добивает. Сегодня -20, еле прыскает ниже лежачего дворника. На задрыпаном (в сравнии со стоимостью и классом акценте) таких проблем не было. Акцент при более низких температурах практически гелем, но брызгал, а тут ... Либо дырки маленькие, либо насос слабый, либо внезапно стали косячить незамерзайку. Дргуих мыслей не приходит.

drozdovv 29.01.2014 11:06

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Makim (Сообщение 1611314)
А можно код вентилятора, а то меньше 3тр не нахожу по каталогу.

Блин,ну есть же тема,если често надоело уже делать эту работу,кому лень время потратить,держи ссыль с 10 и по последнию страницу почитай,всё расписано со схемами даны ссылки мои на 12стр. https://out-club.ru/board/showthread...2%EE%F0&page=9 А лучше после этого с первой страницы прочитать,там много чего интересного,как и в других темах.

Ю.И.С. 29.01.2014 21:41

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от fee8Pura (Сообщение 1616740)
бесполезные попытки отчистить стекло - не добивает.

Наверное у тебя "правильная" незамерзайка из магазина. Она сделана из спирта который густеет на морозе. Вспомни водку из морозилки. Залей "неправильную" которую продают в Москве на обочинах, отлично брызгает. Отравиться не бойся, вся Европа на ней ездит. Просто один не очень умный чиновник запретил её, а теперь вся страна исправляет его ошибки. Нулевое промиле убрали, скоро с зимним временем покончим, а там и нормальные незамерзайки появятся. В общем попробуй, должно помочь.

fee8Pura 29.01.2014 22:19

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от Ю.И.С. (Сообщение 1617664)
Она сделана из спирта который густеет на морозе

просто сравниваю с предыдущим авто консистенцию (слегка загустевшая), которая нормально "работала", а тут на тебе - фига. На трассе проезжая между бобруйсками на обочинах никто не стоит и не продаёт европейскую незамерзайку, надо будет на заправке брать. Выходит товар возможно будет не для нас, потому что если дело не в хреновой незамерзайке, то проблема в машине грубо говоря.
Как раз перед тем как запретили, я попробовал с обочины, после нее тошнило. Больше не брал. Всегда покупал в ашаноподобных магазинах и проблем не было, пока вот на спорта не перешел. Можно конечно шаманить, подстраиваться, но неприятный осадок остается.

drozdovv 29.01.2014 22:27

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Тебя наверно от другого тошнило,даже в "главной дороге" этот миф развеяли,надо просто обливаться ею что бы получить близкую дозу к отравленю.Все они будут киселём,кроме метанольных,брызгает при -25 как летом.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ю.И.С. (Сообщение 1617664)
Она сделана из спирта который густеет на морозе.

глюколь там ,а не спирт,вот он и густеет.

fee8Pura 29.01.2014 22:52

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1617714)
кроме метанольных

во, спасибо, буду смотреть состав в след раз. она наверно прилично дороже или где подвох? :)

drozdovv 29.01.2014 23:06

Re: Основные болезни Pajero Sport
 
дороже,там слово длиннее будет глюколе........при -20 такая жидкость начинает выпадывать на капот,а не на стекло брызгать.Вобще советую всем кто боится метила/метанола,посмотреть главную дорогу с лабораторной экспертизой замера содержания паров в салоне авто и развеять миф,покупаю на дороге,зато с утра стекло чистенькое,а не в налёте,да и в такую погоду ею пользуюсь 1-2 раза.


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU