OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   S-AWC - Миф или реальность (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64285)

chundga 11.12.2013 09:13

S-AWC - Миф или реальность
 
Изначально тема обсуждалась в разделе Outlander III, один из умельцев активировал индикацию работы S-AWC на приборке.
Сначала в этой теме разбираемся, что такое S-AWC на Outlander, а с 5-й страницы обсуждаем, что нужно для его установки на Outlander XL.



Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1583577)
Провел вчера маленький эксперимент по работе S-AWC, ни чего сказать не могу, со стороны ни кого не было посмотреть. Попробовал вывешивание и повороты, ощющения что я встану даже не возникло, правда я считаю, что полигон слабоват для нашей машинки , ну пока что есть. Фотка и видео моей покатушки. Режим 4х4 Lock. На 54 секунде пробовал вывесить.
Извиняюсь за картинку, один все делал, но там все понятно, и по отражению, как я руль вертел. https://www.youtube.com/watch?v=cUNC5zzg5q4

И еще вот.

http://www.youtube.com/watch?v=J2eGa...ature=youtu.be

Тоже активировал такую штуку, всё показывает!:good: Специально на пустой дороге (снег, под ним лёд) провоцировал занос, при срабатывании курсовой устойчивости боковая индикация показывает чётко тоже.

kidanov 11.12.2013 11:40

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Я думаю, лишним эта функция не будет, тем более ни каких затрат.

Zux 12.12.2013 14:17

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от сергей- (Сообщение 1583852)
Олег скажите, по работе S-AWC -эта функция, что то типа скрытых возможностей? Или просто(при активировании мутом) индикация на приборке? Если скрытые возможности, то не важно же какая приборка(монохром или цветная) работать так и так будет?

Индикация. Для полноценного S-AWC нужно железо, ACD/AYC, итп.

Видео посмотрел, забавно, надо поэкспериментировать.

vadimus_ca 12.12.2013 18:41

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1586395)
Индикация. Для полноценного S-AWC нужно железо, ACD/AYC, итп.

Видео посмотрел, забавно, надо поэкспериментировать.

Не путаем Аутлендер с Эво. У меня полноценный S-AWC без ACD/AYC :)

Zux 12.12.2013 18:50

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1586660)
Не путаем Аутлендер с Эво. У меня полноценный S-AWC без ACD/AYC :)

В России нет таких аутов, это раз.

Без аяка (AYC) нет перераспределния момента между задними колёсами, так что буковка S- чисто маркетинговый ход, если говорить о том полноценном S-AWC, который мицу седела в 2007 году, это два.

Вот могу напомнить, что представляет из себя полноценный канонический S-AWC:


https://out-club.ru/board/attachment...zwrm3saumr.gif
http://www.mitsubishi-motors.com/en/...ary/s-awc.html


У тебя такая же система как и на раллиарте, там она называется скромно - AWC.

vadimus_ca 12.12.2013 18:56

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
У меня тоже нет AYC, у меня управляется передний дифф (в кодинге Front differential: ELSD, Rear differential: Open)

И понятно, что на второй Аут активация скорее всего ничего не даст. Но смотри что про S-AWC в кодинге третьего:
https://out-club.ru/board/attachment...jxxpqxynnb.png

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1586664)
У тебя такая же система как и на раллиарте, там она называется скромно - AWC.

Фигушки. Вот оно что у меня:
к сожалению, изображение утрачено

Кодинг от раллиарта поискать?

Zux 12.12.2013 19:01

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Да и на 3-м ничего не даст, там обычная коробка, обычная раздатка, обычная электромагнитная муфта сзади.

vadimus_ca 12.12.2013 19:05

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1586670)
там обычная коробка, обычная раздатка, обычная электромагнитная муфта сзади

Правильно, а еще обычный ASC блок, умеющий перебрасывать момент прикусывая буксующее колесо тормозами :)

Kuzenkakol 12.12.2013 19:05

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 1
Вмешаюсь пожалуй... Смотрим раздатки и всё яснее ясного.
У нас обычная. Так что мы проезжаем дальше.

Kuzenkakol 12.12.2013 19:08

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 1
Либо так

Zux 12.12.2013 19:10

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1586673)
Правильно, а еще обычный ASC блок, умеющий перебрасывать момент прикусывая буксующее колесо тормозами :)

Причем тут тормоза, если мы чисто про механику говорим? Никакие тормоза тебе не заменят AYC и ACD. Да и картинок красивых маркетинговых я тебе могу много нарисовать :).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1586676)
Либо так

Вот! Это судя по всему ACD с электромагнитной муфтой. Скорее всего и называется ELSD, хотя стоит между осями.

Каталогов нормальных (standalone) на 3-й аут нет :(. Так бы давно можно было бы всё по болтикам разобрать.

Kuzenkakol 12.12.2013 19:15

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Zux, а вот задний такой же как у нас.
Это ко всем - Прежде чем спорить посмотрите каталог, а??

vadimus_ca 12.12.2013 19:20

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Сейчас я его проверю, у меня есть ВИН 2014 Outlander GT c S-AWC.

Kuzenkakol 12.12.2013 19:21

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Ну тогда и всё. Красивая индикация не больше. Раздатка обычная, а не управляемая у нас, так что распределения на передней оси не делает как в Канаде.

vadimus_ca 12.12.2013 19:26

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вбил ВИН, показывает 2 варианта.

Kuzenkakol 12.12.2013 19:29

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
3200A150 номер такой раздатки, по emex 158 тысячев....

Zux 12.12.2013 19:39

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Ладно, поразбираемся. В России просто актуальны 3 системы:

- AWC как на обычном ауте с электромагнитной муфтой между осями
- AWC на раллике с ACD и задним механическим LSD
- полноценный S-AWC как на Эво

Остальное экзотика.

vadimus_ca 12.12.2013 19:49

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1586700)
3200A150 номер такой раздатки, по emex 158 тысячев....

Не могу понять, от 2010 модельного года отличается?

Kuzenkakol 12.12.2013 19:53

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
vadimus_ca, ну если картинки не врут, то чисто визуально да, а вот функционально.... Не понять так...

vadimus_ca 12.12.2013 19:56

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Ну в любом случае спасибо за каталог, иногда полезно туда заглянуть :)

Zux 12.12.2013 20:00

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1586715)
vadimus_ca, ну если картинки не врут, то чисто визуально да, а вот функционально.... Не понять так...

Вот поэтому бы хотелось нормальный оригинальный каталог. А ещё желательно MMNA мануал на аутлендер :).

Да даже если Вадим бы фото агрегатов сделал, можно было бы сделать некоторые выводы.

Но я думаю это всё вне рамок этой темы.

Добавлено через 14 часов 11 минут
В общем всё разложилось по полочкам.

Кинематическая схема MMNA Outlander GT и AFD:

https://out-club.ru/board/attachment...aafxzjxmg8.jpg



https://out-club.ru/board/attachment...qxfkfmvuqp.jpg

AFD не умеет распределять момент, только блокировать передний дифференциал. Исходя их утверждения MMNA что момент распределяется между передними колёсами, следует предположить, что это достигается с помощью тормозной системы.

megaaxel 13.12.2013 15:03

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
судя по этой картинке, задний диф просто интегрирован с межосевой муфтой, но сам при этом остаётся открытым?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1586719)
Исходя их утверждения MMNA что момент распределяется между передними колёсами, следует предположить, что это достигается с помощью тормозной системы.

может муфта не до конца блокируется?

Добавлено через 4 минуты
зы. есть предложение выделить тред про S-AWC в отдельную тему. делать?

vadimus_ca 13.12.2013 18:07

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Задний дифф открытый (вообще-то по-русски это называется свободный), точно такой же как на любом полноприводном Ауте.

Блокировка муфты, естественно, плавная - так же как и для муфты задней оси. Да и устроены они примерно одинаково.

vadimus_ca 14.12.2013 00:23

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Такими небольшими усилиями - и получен такой результат! :)

Zux 14.12.2013 00:50

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1587700)
Я чувствую надо переносить дебаты в отдельную ветку. А то я тут просто потеряюсь. Во завертелось. А поставил то всего 2 галочки.

А какой результат получен? Было тестирование в повороте и измерение радиуса, например? S-AWC это не только галочка, это S-AWC ЭБУ, который взаимодействует с блоком ASC в ауте.

Интересно бы получить разницу в физическом поведении автомобиля не смотря на экран.

vadimus_ca 14.12.2013 01:41

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1587714)
S-AWC ЭБУ

Это где такой есть?

kidanov 14.12.2013 08:56

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1587714)
А какой результат получен? Было тестирование в повороте и измерение радиуса, например? S-AWC это не только галочка, это S-AWC ЭБУ, который взаимодействует с блоком ASC в ауте.

Интересно бы получить разницу в физическом поведении автомобиля не смотря на экран.

Не повериш, очень хочется это сделать. А про галочки я правильно написал, именно галочки. Как только будет возможность, подрублю мут и проверю.

Zux 14.12.2013 12:44

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Опиши своё видение методологии проверки, я проверю.

svlas 14.12.2013 17:00

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Не смотря на экран в повороте будет затруднительно проверить. Непонятно будет: система сработала или сам рулем крутанул/ газ убрал/ притормозил.

Хотя на ровной обледеневшей дороге где-то в youtube видел сравнение 2-х аутов. Один, который 4wd, шлифовал и с места не тронулся, а который s-awc, тот плавненько поехал.

На мой взгляд, дело не в кодинге, а в железе. Ну а индикация при соответствующей правке кодинга всего лишь показывает работу муфты и тормозов.

Kuzenkakol 14.12.2013 17:22

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
svlas, ну уже вчера кинул.... Ёперный театр, что ещё муфта на переднем приводе... Понятно что железо, и соответственно управление.
Уже всем остальным :
А как Вы по другому хотели силу между перед ними колесами штатно перебрасывать?? Тормозами?? Ну тогда извините надо делать перепрошивку и проводить испытания, чтобы не оказаться в кювете или на встречке из-за неправильно подобранного алгоритма.

Zux 14.12.2013 19:46

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Поездили с индикатором S-AWC на снежке и льду, жалко мало времени было. Центр показывает пропорционально току муфты, боковые при работе ASC в повороте. На 3-м ауте ASC очень мягко работает по сравнению с лансером и XL.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1588003)
Не смотря на экран в повороте будет затруднительно проверить. Непонятно будет: система сработала или сам рулем крутанул/ газ убрал/ притормозил.

Хотя на ровной обледеневшей дороге где-то в youtube видел сравнение 2-х аутов. Один, который 4wd, шлифовал и с места не тронулся, а который s-awc, тот плавненько поехал.

На мой взгляд, дело не в кодинге, а в железе. Ну а индикация при соответствующей правке кодинга всего лишь показывает работу муфты и тормозов.

В том то и дело, что штатовский аут GT не содержит какого-то специфического железа, которое помогает перебрасывать момент между передними колесами. Тот ELSD, что стоит, помогает лишь при разгоне, блокируя передний межколесный дифференциал (собственно и название: ELSD, а не, например, FAYC). Но с другой стороны, чтобы контролировать переброс момента тормозами нужна бОльшая точность, чем на предыдущих ASC. Особой ясности нет, пока похоже на маркетинг, мануальчик бы найти MMNA-шный.

megaaxel 16.12.2013 09:47

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
имхо, подтормаживание работает только при выравнивании автомобиля из заноса.
ну и при буксовании.
я так думаю, вряд ли тормоза пускают в ход для перераспределения момента в поворотах.

Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1588104)
Тот ELSD, что стоит, помогает лишь при разгоне, блокируя передний межколесный дифференциал

по идее, при буксовании на месте тоже сильно поможет.

Zux 16.12.2013 13:59

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
Поможет конечно, просто на рекламке стрелочки влево-вправо, я больше думал про перемещение момента, да и картинки были про аут с S-AWC, там было нарисовано, что с S-AWC он лучше входит в поворот. Чуть позже выложу.

vadimus_ca 16.12.2013 18:11

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 

ersh2010 16.12.2013 18:18

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
Судя по видео, все реализуется программно, т.е. с использованием АВS

rRUS 16.12.2013 18:59

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
мне нравится эта тема ))даже индикация радует уже ,а если еще и полностью заработает,я просто расплачусь от счастья):good:

АН-32 16.12.2013 19:45

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
У меня Аут 3 и я хочу полноценный S-AWC что б работал. Что делать то?

igorche 16.12.2013 19:50

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
АН-32, я буду активировать как Олег и тестировать , смотреть что получится.
Пока только так..

megaaxel 16.12.2013 19:57

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1589415)
Что делать то?

ставить американскую раздатку и возможно какие-то мозги s-awc.

АН-32 16.12.2013 20:09

Re: Out-III S-AWC - Миф или реальность
 
Дык в том то и дело, что ОООчень бы хотелось что б "минута волшебства" и АП! - вот тебе и S-AWC :hi:
Но что то подсказывает, что не все так просто... :nea:
Ребят :friends: кто "активировал" эту штуку, Вы уж отписывайтесь тут, что да как :hat:


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU