OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Закрыл ключи в машине!!! ((( (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64436)

William123 22.12.2013 00:13

Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Господа! Сегодня подъехал к магазину, вылез из машины, нажал на кнопку закрытия на двери! (У меня KOS) Машинка радостно пикнула и закрылась!
Вернувшись из магазина понял что оба брелка и штатный, и пандоры остались лежать в машине в центральном подстаканнике! Машина не открывается! ни с одной кнопки из трех!
Поехал через пол города домой за вторым комплектом! =(((((
Вопрос!!!: Почему машина закрылась! Раньше она говорила что ключ находится в машине и отказывалась закрываться! =(((
Можно представить что бы было, если пришлось ехать через пол страны за вторым комплектом! =). Теперь понимаю зачем рекомендуют носить брелок KOS и сигналки раздельно?

Барисыч 22.12.2013 00:19

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от William123 (Сообщение 1593059)
Теперь понимаю зачем рекомендуют носить брелок KOS и сигналки раздельно?

Чувствительный от КОСа брелок просто к наличию рядом с собой какой-нить электроники, вот и глючить начинает. И в основном из-за этого надо разносить брелки.

svlas 22.12.2013 00:47

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Нет нет, Пандора непогрешима. Ищите баг в штатном брелке или алгоритме кос ;-)

Mitch 22.12.2013 01:31

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1593069)
Нет нет, Пандора непогрешима. Ищите баг в штатном брелке или алгоритме кос ;-)

У меня тоже если штатный ключ вместе с брелком сигналки, то кос может ключа и не увидеть, увы но это норма.

ОлЕгоров 22.12.2013 12:29

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
У меня ключ и сигналка старлайн а92. Так вот , батарейка в пульте сигналки подсела, и возле черноморского побережья ключ и сигналка закрылись в салоне.
При нормальной батарейке сигналка сама на охрану не встает, как только садится -происходит автопостановка на сигнализацию. Теперь, как только на пульте появляется символ батарейки, бегом ее меняю.

Mitch 22.12.2013 12:41

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров (Сообщение 1593154)
У меня ключ и сигналка старлайн а92. Так вот , батарейка в пульте сигналки подсела, и возле черноморского побережья ключ и сигналка закрылись в салоне.
При нормальной батарейке сигналка сама на охрану не встает, как только садится -происходит автопостановка на сигнализацию. Теперь, как только на пульте появляется символ батарейки, бегом ее меняю.

А это у вас активирован режим свободные руки (на самой сигналке), вещь глючная и батарейку высаживает быстрее, я бы отключил ее.

Samurai_V6 22.12.2013 13:41

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Мда, неприятная ситуация.....надо докопаться и понять причину, почему именно так произошло.

alinghi 22.12.2013 14:08

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
вопрос
Цитата:

Сообщение от Samurai_V6 (Сообщение 1593169)
Мда, неприятная ситуация.....надо докопаться и понять причину, почему именно так произошло.

ответ
Цитата:

Сообщение от Mitch (Сообщение 1593084)
У меня тоже если штатный ключ вместе с брелком сигналки, то кос может ключа и не увидеть, увы но это норма.

William123,
был бы GSM, могли бы с мобильника открыть

ОлЕгоров 22.12.2013 14:57

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от Mitch (Сообщение 1593158)
А это у вас активирован режим свободные руки (на самой сигналке), вещь глючная и батарейку высаживает быстрее, я бы отключил ее.

Пардон сигналка А94 саn, можно подробнее про "свободные руки". Это не "автопостановка на охрану"? Что-то другое?

chundga 22.12.2013 18:55

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров (Сообщение 1593193)
Пардон сигналка А94 саn, можно подробнее про "свободные руки". Это не "автопостановка на охрану"? Что-то другое?

Свободные руки это: когда отходишь от авто на некоторое растояние и сигналка сама встаёт под охрану и при приближении к машине также снимается с охраны, т.е. ни какие кнопки на брелке не нажимаются. Эта функция в принципе нужна когда руки заняты (вещи,сумки).

Samurai_V6 22.12.2013 19:20

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1593178)
был бы GSM, могли бы с мобильника открыть

Мобильник то же может случаем остаться в машине.........но телематика решает, это правда, когда ключи и мобила в машине, звонишь любому кто находится у интернета, просишь зайти на страницу телематики, говоришь ему пароль и логин и он даёт команду открыть машину.....потом пароль меняешь:)
Но лучше, что бы таких случаев не было....

ОлЕгоров 22.12.2013 19:36

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1593280)
Свободные руки это: когда отходишь от авто на некоторое растояние и сигналка сама встаёт под охрану и при приближении к машине также снимается с охраны, т.е. ни какие кнопки на брелке не нажимаются. Эта функция в принципе нужна когда руки заняты (вещи,сумки).


Нет, у меня такой функции на сигналке нет.

Aleksey 22.12.2013 19:43

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Прочитал, и скажу,у меня ключ и брелок , все раздельно, практика не однократно спасала от таких" сюрпризов", так что рекомендую разнести "яйца" по разным корзинам

ИгорьXL 22.12.2013 22:04

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Двоих уже возил за ключами, хорошо не за полстраны. Себе сделал дубликат в обычной мастерской, обмазал литолом, завернул в полиэтиленовый мешочек, обмотал медной проволочкой и привязал с наружи :) С любой машиной может быть косяк.

eGreyWolf 22.12.2013 22:47

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
William123,
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1593178)
был бы GSM

А была бы slave -- вообще бы не закрылась (и не встала бы на охрану) при наличии KOS в салоне. Я свою метку/брелок от Пандоры - покрутил в руках и убрал обратно в коробку. А штатный KOS - действительно ТАК реагирует на любую высокочастотную технику: моб.телефон, радиометку, радио-брелоки (возможно это и не косяк, а такая защита). Да и инструкция говорит о том же.

q_p 23.12.2013 00:13

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от William123 (Сообщение 1593059)
Вопрос!!!: Почему машина закрылась!

У меня так тоже было 2раза благо около дома. Но сколько сам потом не пробовал вызвать подобный глюк ни разу не получилось. У меня тоже пандора и тоже слейв на закрытие. Но глюк похоже KOS тк та же пандора стоит на муране и там ни разу такого тьфу тьфу не было. Но на всякий пожарный выработал золотое правило ключи в машине не класть, держать только в кармане.

CADAS 23.12.2013 07:11

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Дык вроде она не должна закрываться от кнопки на двери если ключ внутри?
Или нет? Поправте меня...

eGreyWolf 23.12.2013 08:22

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
CADAS,
Цитата:

Сообщение от CADAS (Сообщение 1593457)
не должна закрываться от кнопки на двери

Не должна и не закроется, если ключ внутри ее.
Беда William123 (и других, уподобляющихся ему) - в том, что ШТАТНЫЙ брелок KOS складывают бутербродом с другими радиочастотными устройствами. Вот он и не реагирует. Могу предположить, что это своего рода защита ключа от электронного воздействия извне.
Даже в этой ветке "Простых вопросов" об этом говорилось не единожды.

Ключ KOS, лежащий в кармане джинс, на поясе которых висит мобильный, уже не открывает автомобиль. Что ж говорить об постоянно фонящем и ведущей радио-обмен метке (брелке) сигнализации?

Ребят, возьмите себе за правило, носить KOS в нагрудном кармане (отдельно от брелоков и меток) и забудете о наведенных самим собой "глюках"!

Aram193 23.12.2013 08:32

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593468)
CADAS, Не должна и не закроется, если ключ внутри ее.
Беда William123 (и других, уподобляющихся ему) - в том, что ШТАТНЫЙ брелок KOS складывают бутербродом с другими радиочастотными устройствами. Вот он и не реагирует. Могу предположить, что это своего рода защита ключа от электронного воздействия извне.
Даже в этой ветке "Простых вопросов" об этом говорилось не единожды.

Ключ KOS, лежащий в кармане джинс, на поясе которых висит мобильный, уже не открывает автомобиль. Что ж говорить об постоянно фонящем и ведущей радио-обмен метке (брелке) сигнализации?

Так-то оно так, но почему закрылась снаружи если сигнала от брелока нет? Вот в чем вопрос!
Чтобы закрыть снаружи, нужен сигнал снаружи от брелока, иначе не закроется.

eGreyWolf 23.12.2013 08:43

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1593471)
если сигнала от брелока нет?

Так с кнопки, если брелок подслеповат из-за наведенного на него сигнала, закроется.
Давайте спросим мнения по этому поводу у инсталлятора этих систем, как у первоисточника, у ZYGARD-а!

q_p 23.12.2013 11:16

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593468)
Беда William123 (и других, уподобляющихся ему) - в том, что ШТАТНЫЙ брелок KOS складывают бутербродом с другими радиочастотными устройствами.

А как по вашему ключи от аута нужно носить отдельно? ну это же бред вам не кажется что пандоровский брелок ретранслирует KOS на внешнюю антенну? как брелок от пандоры может помешать? + там же цифровые каналы. Если у вас в кармане 2 телефона вам же не приходит смс на 2й посланная на 1й из за того что телефоны бутербродом:)) Более того максимум чем брелок может помешать так это создавать помехи (и то не понятно как пандоровский брелок если не нажимать кнопки пассивен и единственное что созает помехи это передатчик пандоры) но из за помех ключ KOS просто бы потерялся в эфире сделать так что бы ключ был не виден внутренней антенной направленной в салон но при этом его считала наружняя направленная от машины и экранированная от салона это что то фантастическое:)) так же у меня пандоровский брелок 860мгц как он может даже гипотетически повлиять на 433мгц KOS ? Ключ от мураны на связке тоже врятли мешает тк сами ключи KOS пассивны если не нажимать кнопочек Тогда уж трубка скалинка тоже повлияет:)) и то непонятно как. Тут либо глюк в мозгах KOS либо внешняя антенна не грамотно установлена или плохо экранирована от салона. при таком раскладе да помехи могут вызвать потерю ключа в салоне а наружняя антенна каким то образом подхватит.

Arbit 23.12.2013 11:36

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от William123 (Сообщение 1593059)
Господа! Сегодня подъехал к магазину, вылез из машины, нажал на кнопку закрытия на двери! (У меня KOS) Машинка радостно пикнула и закрылась!
Вернувшись из магазина понял что оба брелка и штатный, и пандоры остались лежать в машине в центральном подстаканнике! Машина не открывается! ни с одной кнопки из трех!

Как сомнительно все это.
1. У магазина (криминально опасного места), имея установленную сигнализацию, закрывать авто кнопкой?
2. Технически возможны два варианта - КОС исправна, КОС неисправна.
В первом случае авто с ключами внутри не должен закрыться. Если предположить, что брелок сигнализации "заглушил" ключ КОС, то авто тоже не должен закрыться.
Во втором случае ситуация, учитывая, что авто открылся вторым ключом, возможна неисправность ключа КОС. И какая-то странная неисправность - при закрытии он как бы снаружи, а при открытии его как бы нет. Т.е. сразу две неисправности. Кстати интересно, а после этого случая оставленный в авто ключ работает?

eGreyWolf 23.12.2013 12:03

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от q_p (Сообщение 1593556)
как по вашему ключи от аута нужно носить отдельно?

Как многие тут: лежит себе во внутреннем кармане пиджака. Разве это бред соответствовать инструкции?
Цитата:

Сообщение от q_p (Сообщение 1593556)
сами ключи KOS пассивны если не нажимать кнопочек

Это - не совсем так: William123 нажал кнопочку на дверной ручке (или багажнике); автомобиль задал ключу вопрос - "Можно?", а тот ответил - "А давай!". Недоумение у Вас вызывает его нелепый ответ, который, кмк, я попробовал Вам объяснить.

ZYGARD 23.12.2013 14:17

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593477)
Так с кнопки, если брелок подслеповат из-за наведенного на него сигнала, закроется.
Давайте спросим мнения по этому поводу у инсталлятора этих систем, как у первоисточника, у ZYGARD-а!

При нахождении ключа в машине кос-система не должна позволять закрывать машину с внешних кнопок на ручках и предупреждать об этом зуммером в бампере и соответствующим сообщением на приборке.

Есть такая настройка в кастомизации ЕТАКСа в отношении КОС-системы:
- Включение детектирования ключа вне салона для а/м с KOS.

В англоязычной интерпретации она называется "KOS key detect out from window" (With/without KOS key exterior detection function) и имеет значения Disable (по умолчанию) и Enable.

Так вот как раз эта опция, на сколько я помню, отвечает за возможность закрыть машину с ключом внутри неё.

Я на своей машине пару раз закрывал таким образом ключ в машине (он был в нагрудном кармане куртки, которая висела на ручке за сидением водителя), НО - этот ключ внутри также позволял И ОТКРЫТЬ МАШИНУ!
То есть взявшись за ручку машина у меня благополучно открывалась.
Вышеописанная опция у меня находилась в состоянии Enable (включено).

У топик стартера видимо всё же сказалось пресловутое наличие брелка Пандоры рядом с кос-передатчиком, т.е. для закрытия замков машина до передатчика "достучалась", а вот на открытие сильный сигнал с Пандоры уже сработать не дал. Есть подозрение, что брелок Пандоры поднимает мощность своего сигнала как только получает статус нахождения в охране от своей "базы", которая его выставила "увидев" в кан-шине команду постановки на охрану штатной системы.

Всё вышеописанное - моё ИМХО, то есть я могу ошибаться.

Aram193 23.12.2013 14:49

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от ZYGARD (Сообщение 1593691)
При нахождении ключа в машине кос-система не должна позволять закрывать машину с внешних кнопок на ручках и предупреждать об этом зуммером в бампере и соответствующим сообщением на приборке.

Есть такая настройка в кастомизации ЕТАКСа в отношении КОС-системы:
- Включение детектирования ключа вне салона для а/м с KOS.

В англоязычной интерпретации она называется "KOS key detect out from window" (With/without KOS key exterior detection function) и имеет значения Disable (по умолчанию) и Enable.

Так вот как раз эта опция, на сколько я помню, отвечает за возможность закрыть машину с ключом внутри неё.

Я на своей машине пару раз закрывал таким образом ключ в машине (он был в нагрудном кармане куртки, которая висела на ручке за сидением водителя), НО - этот ключ внутри также позволял И ОТКРЫТЬ МАШИНУ!
То есть взявшись за ручку машина у меня благополучно открывалась.
Вышеописанная опция у меня находилась в состоянии Enable (включено).

Это все логично, но навряд ли кто включил эту функцию.

eGreyWolf 23.12.2013 14:55

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1593706)
Это все логично

Так у William123, Aram193, ясен пень, "detect out" и не включен. Иначе бы он ОТКРЫЛ бы после запирания. Наводка — дала о себе знать.
Вы сами, не уже ль не сталкивались, особенно по первости, что машина не видит KOS-ключа, не открывается/не закрывается по первому нажатию на резиновую кнопку дверной ручки, кнопок багажника ПРИ УСЛОВИИ не правильного размещения этого KOS-ключа рядом, скажем, с меткой ИММО?

mmavax 23.12.2013 15:02

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Взять и позвонить машинке с просьбой "откройся!":blush:

Karp 23.12.2013 15:43

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Как вариант можно было попробовать немного расшатать авто. Брелки бы немного сместились и возможно сработало бы открывание от касания ручки.

eGreyWolf 23.12.2013 15:46

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1593740)
немного расшатать авто

Тема!
Правда с оговоркой, что они у него не лежат в портмоне "бутербродом". Или, как советовали неоднократно, в фольгированной коробочке/мешочке/пачке сигарет!

megaaxel 23.12.2013 15:47

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
если машина запёрта с брелком внутри, то она не откроется с кнопки, если при вас нет ключа, так что шатай, не шатай - пофиг.

eGreyWolf 23.12.2013 15:50

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1593746)
пофиг

Она думает, что хозяин заперся изнутри, типа от злоумышленников?

mmavax 23.12.2013 16:01

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593753)
Она думает, что хозяин заперся изнутри, типа от злоумышленников?

Все хозяйки так поступают!
:give_rose: :hard_work:

megaaxel 23.12.2013 17:04

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593753)
Она думает, что хозяин заперся изнутри, типа от злоумышленников?

она не может думать.
просто кнопка работает, когда ключ находится в зоне действия соответствующей КОС антенны.
антенна установлена в центральной стойке, её радиус действия - примерно 60 см СНАРУЖИ автомобиля.

Karp 23.12.2013 17:35

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1593811)
она не может думать.
просто кнопка работает, когда ключ находится в зоне действия соответствующей КОС антенны.
антенна установлена в центральной стойке, её радиус действия - примерно 60 см СНАРУЖИ автомобиля.

Я по другому понимаю. Есть один момент когда ключ определяется для запуска авто и другой момент когда ключ определяется для закрытия двери. То есть система должна понимать внутри или снаружи находится ключ.
Если вы сидите внутри машины и, к примеру, пассажир случайно дотрагивается до кнопки на двери. Авто должно пропикать о нахождении ключа внутри и дверь не закроется.
Когда вы стоите снаружи - авто должно закрываться. Система опять таки каким-то образом должна распознать нахождение ключа вне машины.
В инструкции на ХЛ есть рисунок с зоной действия ключа.
https://out-club.ru/board/attachment...ghtwvmdkrr.gif
Можно провести эксперимент, залезть на место заднего пассажира и попросить кого-то нажать кнопку на двери. Закроется? Но в случае, описаном ТС действительно возможен глюк системы.

megaaxel 23.12.2013 18:30

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1593830)
Можно провести эксперимент, залезть на место заднего пассажира и попросить кого-то нажать кнопку на двери. Закроется?

нет. пока ключ внутри, с наружной кнопки и со второго ключа не закроется.
я гнал новую машину, второй ключ был в чемодане в багажнике.
пришлось рыться в багаже и доставать ключ, чтобы закрыть машину.

а также, не откроется с кнопки снаружи, если ключ внутри.
я иногда оставляю сумку с ключом внутри машины, запираю синалкой.
с кнопки не отпирается.


Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1593830)
В инструкции на ХЛ есть рисунок с зоной действия ключа.

это наружные антенны, как раз для запирания/отпирания машины с кнопки.

внутри салона есть еще две КОС-антенны, которые проверяют ключ при запуске двигателя: одна спрятана в центральной консоли, другая в багажнике.

alexich 23.12.2013 18:54

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
2 раза возник глюк:

1) Заведенная машина
2) Ключ КОС на связке с сигналкой Пандора
3) Вставлен ключ КОС в штатное гнездо для ключа
4) Выхожу почистить, отряхнуть щетки стеклоочистителя
5) Постучу щетки по стеклу
6) Возвращаюсь - машина закрыта

Звоню на сигналку с телефона. Команда закрытия не может быть выполнена, открытия не может быть выполнена - статус снята с охраны.

Это что за магия ?:))

Пришлось один раз сгонять за доп ключами 80 км :).
Не радостно как-то...

Привез ключ:
1) Второй КОС не открывал двери
2) Пришлось ставить на охрану вторым брелком Пандоры (сразу не снимала с охраны)
3) После этого снялась с охраны после повторного нажатия и открыла двери

q_p 23.12.2013 19:05

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593599)
Как многие тут: лежит себе во внутреннем кармане пиджака. Разве это бред соответствовать инструкции?

А где такая инструкция?:) Соответствовать инструкции не бред но инструкции порой бывают абсурдными. Если бы KOS не реагировала, машина не открывалась/закрывалась, не заводилась или бы ругалась на отсутствие ключа заведенная тогда 100% скорей всего причина в этом 99% но в этой ситуации любому человеку хоть как то представляющему принципы работы подобных систем и хоть немного понимающему что такое антенна и радиоволна эта рекомендация будет абсурдной.


Цитата:

Сообщение от ZYGARD (Сообщение 1593691)
У топик стартера видимо всё же сказалось пресловутое наличие брелка Пандоры рядом с кос-передатчиком

Алексей ну вы же умный человек и наверно понимаете что:
Пандора это не глушилка и время радиообмена крайне мало и полоса тракта очень узкая более того сам брелок пандоры передает только когда жмем кнопки на брелке. в остальных случаях он спит и принимает сигналы. Иначе батарейки AAA хватало на несколько часов а не месяцев:) Но если бы даже предположить что пандора заглушила кратковременно в пределах 1-2сек то наверно человек пробовал не раз и не два открыть машину.

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1593710)
Вы сами, не уже ль не сталкивались, особенно по первости, что машина не видит KOS-ключа, не открывается/не закрывается по первому нажатию на резиновую кнопку дверной ручки, кнопок багажника ПРИ УСЛОВИИ не правильного размещения этого KOS-ключа рядом, скажем, с меткой ИММО?

С этим я думаю сталкивались все владельцы 3го тк KOS с наружи крайне не чувствительная бывает и с 2го нажатия ничего даже держа ключи в той руке которой нажимаешь. но в этом то вся и суть данной темы KOS в данном авто сделан через... как и все остальное. Я не знаю что такое правильное размещение ключа у меня на свяке сейчас ключи от 3х машин+ пульты от сигналок и метки итого 10 элементов(10карманов у меня нет). Ключи всегда лежат в одном кармане у 2х машин KOS открывается всегда с 1го раза, и ключи никогда не закрывались, на ауте KOS живет своей жизнью машина может закрыть ключи. Вам не кажется что проблема не нас? KOS для того и создан и за это мы и платим покупая кос что бы нам жилось удобнее, бросил ключи в карман и не трогаешь. Нося все брелки ото всех машин в семье на одной связке хорошо видна абсурдность доводов о не правильном размещении ключей, и о лишних брелках и тп:))

chundga 23.12.2013 19:30

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Хоть какой абсурд, но лично заметил как только ключ (кос) и брелок от сигналки (сталкер) в одном кармане так очень часто глючит. А как стал носить в разных карманах стало всё ОК. Кстати штатный ключ вообще не достаю из кармана (зачем?), пользуюсь одним от сигналки.

Kuzenkakol 23.12.2013 19:39

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
Вложений: 1
Вот из инструкции

alinghi 23.12.2013 19:57

Re: Закрыл ключи в машине!!! (((
 
q_p, случай не единичный, можно долго рассуждать о волновой теории, но факт так и останется фактом.
К тому же вы намеренно не обратили внимание на условие задачи - машина стоит у магазина на паркинге, со всеми вытекающими...


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU