Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Привет всем из города-героя Минска. Всех с Новым Годом и удачи на дорогах! Вопрос: Что можно было поменять на авто за 3 часа на подъемнике, чтобы изменилась динамика авто? Снимали передние диски для проточки. Машина была закрыта и оставлена на 3 часа на растерзание вандалам. Вопрос поставлен именно так, потому что авто из ракеты превратилось в овощ, причем сразу при выезде с подъемника. Ошибок нет, по сканеру характеристики не изменились. Приходится больше педаль газа выжимать, чтобы разогнать мицик. Появился нехарактерный рык при разгоне. Механик по двигателям сказал, что все в порядке, механик по вариаторам сказал, что вариатор в порядке. После этого случая никому не верить? Пришлось проверить топливную систему, заменить топливный фильтр 130 у.е., прочистить форсунки на стенде 50 у.е. Давление перед форсунками в рампе норма, на форсунках тоже. Отметил для себя обедненную топливную смесь по состоянию свечей. Свечи: изолятор кристально белый, наконечник тоже с белым налетом. Дмитрий, он же ёжик-пых посоветовал почистить клапан ЕГР. Но машина то была закрыта на подъёмнике. Просьба аутводов отозваться по данной проблеме, т.к. Сергей-модератор посоветовал вынести эту тему на обсуждение. Езжу с проблемой больше 3-х месяцев, если не решу - буду менять авто, а жаль мне мой мицик очень нравился.

Re: По динамике авто
 

Сочувствую. Правда в голову ничего не приходит, что могло случиться. Поэтому я уже сколько лет машину НИКОГДА, НИГДЕ, НИКОМУ не оставляю. Только на мойке пару раз в год.

Добавлено через 2 минуты
Ну и если снимали диски я бы обратил внимание на тормозную систему. Сам однажды че то криво сделал, машина едет, но менее динамично. Взял диски потрогал и понял, что надо снова разбирать.

Добавлено через 3 минуты
Накат при этом тоже был нормальный, просто на душе неспокойно было. Вот и проверил.

Re: По динамике авто
 

Проверьте, как установлен воздушный фильтр двигателя. Еще посмотрите состояние воздушного тракта после короба фильтра до впуска - не порван ли шланг, нет ли еще каких-нибудь щелей.

Re: По динамике авто
 

kalibr, снятие дисков для проточки это методика времен динозавров. Давно уже ни чего не снимается кроме супорта.я бы уже на этом акцент сделал ехать в такую контору.

Re: По динамике авто
 

А капоты только и вскрывают на подъёмнике . Поменяли датчик расхода воздуха и не обязательно вместе с корпусом. Поставили умирающий . Обычно он умирает в две стороны , либо обедняет смесь , либо обогощает . Соответствено свеча идеально чистая или обрастает чёрным налётом . В вашем случае идёт экономия топлива и приходится топить педаль .

Re: По динамике авто
 

Грига, а это мысль... и как проверить? Следы снятия могут остаться?

Re: По динамике авто
 

Следы найти невозможно . А проверить ? Датчик протянет макс. 20 тыс.км. и здохнет окончательно .

Re: По динамике авто
 

Поработали с тормозной системой, передние диски после проточки потребовали замены (мин зашкалил), поставили связку: брембо + торм. колодки текстар, задние диски норма, сделали профилактику: почистили суппорта, направляющие, резинки, смазка, короче полный сервис. Колесики крутятся, аж непривычно, тормозить приходится заранее. Ничего движению не мешает. Но машина рычит, как и раньше, заметил при движении со светофора тяжело разгоняется, как прогазовка на механике, когда сцепление прозеваешь. С проездом 30 и более км, более динамичной становится, рык проходит. Чтобы кат накрывался, не сказал бы, очень красиво работают обе лябды. Да и ошибка бы выскочила. Вопрос еще по топливной актуален. Раньше включая зажигание, слышал равномерную работу насоса, теперь с пропусками, и не всегда слышно его работу. Топливные фильтры поменяли, форсунки чистили. Неужели насос, а сколько он у аутов служит??? Кто сталкивался с заменой господа? Еще отметил для себя, когда почистили форсунки, и наверно пошел правильный сигнал по топливу на блок управления, сразу заработала и курсовая устойчивость, руль как и прежде стал налитой и чувствительный, от вождения получил удовольствие до следующего запуска двигателя. Теряюсь в догадках.

Re: По динамике авто
 

kalibr, Нам подходит любой вазовский насос, любого производителя от700р до 2000р, так что можно поэкспериментировать.;)

Re: По динамике авто
 

Всем привет, кстати насчёт датчика расхода воздуха. Посмотрел на своём надпись: MR985187/E5T60171 7914B. Подходит я так понимаю ко всей линейке автомобилей мицубиси. Ссылка на XL: http://152rus.ru/electrical/mitsubis...ander_xl/5543/
Сразу возникает вопрос, что обозначают цифры 7914В, если на фото для ХЛ 8324В. Эти цифры единственное различие в датчиках по маркам авто. Заметил по мотортестеру у первой лямбды изменилась ширина импульса амплитуды, на холостом ходу и при прогазовках в салоне воняет выхлопным газом.

Re: По динамике авто
 

У меня 7905В 3литра.

Добавлено через 14 минут
Утечка газа до катализатора.

Re: По динамике авто
 

заправляетесь на одной и той же заправке ? может бенз кривой ? какой стал расход топлива всвязи с данной ситуацией ?

информируйте обязательно, как будут развиваться события ...

Re: По динамике авто
 

заправляетесь на одной и той же заправке ? может бенз кривой ? какой стал расход топлива всвязи с данной ситуацией ?

информируйте обязательно, как будут развиваться события ...

Бензин качественный, сначала заправлялся на Беларусьнефть, не понравился расход, динамика, перехал на юнайтед компэни, расход меньше, динамика та же. Получается что тупость разгона при трогании с места, тяжело мицику разгоняться, держит кто-то за хвост. Затем подхват с 40, как турбо включили. Причём как на холодную, так и после 30 км пробега. Нашёл такой-же авто 2010г. у соседа по гаражу. На выходных согласился проэксперементировать с датчиком расхода воздуха. Переставим на мой, проеду, отпишусь. На форумах ауди пишут, что с заменой или чисткой ликви-молли даже курсовая начинает работать. Пока езжу по ощущениям как на табуретке со сломанной ногой. Но в дороге иногда, что-то просыпается (возможно и этот датчик) и курсовая начинает работать (устойчивость на поворотах, машину не кренит, не заносит хвост), сразу становится понятно, что есть глюк в системе. Заодно и динамика разгона просыпается. Всё-таки этот датчик. Вопрос по параметрам? Сколько исправный должен показывать напряжение на мицубиси? Не важно на осциллографе или на мотортестере. Есть и то и другое.

Re: По динамике авто
 

те же признаки у меня...
ждем отчета по эксперименту с ДМРВ ....

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

те же признаки у меня...
ждем отчета по эксперименту с ДМРВ ....

Эксперимент с ДМРВ оказался плачевным, в итоге у машины стал меньше средний расход топлива 10,5 л вместо 11,3л по городу (30 км - гонка с препятствиями), даже вначале показалось, что шустрее побежала, ан нет, выезжая посреди перекрёстка машина стала тупить и тут уже было не до эксперимента, пришлось утопить плешку с диким рёвом, чтобы как-нибудь разогнать мицика до 60 км/ч, кстати и педаль газа стала более лёгкой, что-ли, нужно больше нажимать, чтобы разогнать. Сразу после возврата датчика соседу, он ездил неделю на моём ДМРВ, увидел печальное выражение его лица, сказал на газ практически не жал, настолько была отменная динамика и европейский датчик оказался лучше американца. Хотя по показаниям датчики показывали приблизительно одинаковые характеристики, сравнивал и в движении и на хх. Всё-таки больше склонен к версии Грига, насчёт замены двух уплотнительных колец на переходной трубе до катализатора. Походу утечка при ускорении, отсюда и запах выхлопных в салоне и при открытом капоте после поездки с ускорением. Также отметил на первой лямбде начали проскакивать импульсы с запозданием по времени. Кольца приобрёл, поставлю, отпишусь.

Добавлено через 7 минут
Да, совсем забыл, на форуме один парень очень хорошо изложил инфу по работе лямбд, как первой, так и второй, при исправном и неисправном кате. Вот ссылка: http://www.maxima-qx.ru/forum/viewto...t=1334&p=81104

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Если есть с кем поменяться, попробуй еще перекинуть катушки зажигания. Твои симптомы частично подходят и под умирающую катушку.

И еще. Отключи обе лямбды и попробуй проехаться, если будут существенные изменения в динамике - может дело в них.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Доброго времени суток. Была проблема похожая с твоей на предыдущем авто, сначала тупит,потом что то гдето просыпается и авто становился как ракета, так проездил месяца полтора, и в один прекрасный момент машина ехать перестала, при нажатии на газ мотор ревел а авто не ехала. собрался ехать на СТО это примерно с километр, ехал минут двадцать, начала глохнуть. вскрытие показало что рассыпался катализатор и забил трубу окончательно, ошибки никакие не выдавало, пока кат не высыпали и обратно не собрали.
есть способ проверить, надо что бы кто нибудь нажимал на педаль газа, что бы хорошо прогазовать, а второй человек что бы поторгал с какой интенсивностью выходят отработанные газы из глушака. Попробуй, может в этом все.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Так ведь это признак забитой выхлопной системы . Газ ищет все щели выхода наружу . Или катализатор осыпался или детишки картошку в трубу забили .

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

А как же идеальные характеристики на диагностике, лямбды как красиво работают, значит кат ещё живой. Да и рано с катом бодяться - 130 тыс. пробег, европеец. Случилось то всё при выезде с подъёмника и сразу (диски расточил). До подъёмника машина летала с весны по осень как ракета каждый день по 70 км расходом в 8-10л.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

так все правильно, лямбды то работают, и принцип их работы в разнице показаний от первой до последней, вот они и показывают что все нормально, кат то остался на месте, просто рассыпался, (это предположение по катализатору) попробуй, лишним не будет

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Допрос с пристрастием сервисменов делали, может у них есть камера наблюдения и какого-то из мастеров они уже за чем-то похожим заставали, а то может уже и уволили. Я бы пошел по этому пути, называется "разговор по душам"...

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Конечно звонил, "душевно" пытался дознаться ч/з работника, которого знаю много лет. Но, увы одна шайка-лейка. Слишком морды у них были растерянными и испуганными, когда машина на подъемнике висела, мимо проходил, обидно не зашёл, так зафотил глазами, что кардан висел под авто под уклоном в сторону редуктора, сто пудово лазили. Непонятно, что меняли, или муфту от редуктора, или раздатку. На остальное за 3 часа времени и опыта у них бы не хватило. Скорее, что муфту. Она отвечает за передачу крутящего момента полного привода. Начались пробуксовки с толчком при движении назад - вперёд. Сама то коробка плавно переключает, а вот толчок сзади происходит. Ещё и на глушителе каким-то образом оказалась вмятина. Может и сам где тюкнул. Короче поезд ушёл, москва-варкутю. Поставлю кольца, отпишусь. Цена вопроса 30у.е., только вот головной боли столько после этих сервис-менов.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Привет коллеги, поменял два кольца на промежуточной трубе м/у коллектором и катом, при замене выяснилось, что первое кольцо было негерметично и развалилась с одной стороны гайка крепления к коллектору. Второе кольцо послужило бы ещё долго. Набросили новую гайку, прикрутили трубу. Заглянуть успел во внутрь ката фонарём, скажу честно при пробеге 130 тыс., не ожидал, соты чистые - не забиты ни на грамм. Так что, коллеги не парьтесь с катом, считаю его ресурс у аута за 200 тыс. будет. Это при моих утренних и вечерних прогревах по 5 минут, долго очень греется двигатель. Динамика не изменилась, тупит как и прежде временами, рёв присутствует, зависания на 1500 об при наборе скорости. Один день авто нормально едет, второй день идёт пешком. Видел в мозгах аута функцию дозировки топлива, низкий-средний-высокий, попробую выставить средний. И всё-таки версия по замене бензонасоса при пробеге 120 тыс. по регламенту не просто так. Утром по звуку слышно как тихо и долго с перерывами наполняется топливная магистраль (раньше было секунду и мощно). Машина чихает при заводке. Свечи белый наконечник, изолятор тоже.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

если грешиш на насос то проверь давление в магистрали под нагрузкой, в движении, понятно что придется городить много но кмк по другому ни как, либо ставить заведомо исправный насос.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

А что вы ожидали увидеть? Непроходимость в прямой кишке? Я с десяток таких катов выбил, показывал клиентам и они с пеной у рта доказывали, что кат живой, ведь НА ГЛАЗ он как новый! И обратная сторона медали: были в практике катализаторы сильно оплавленные, которые работали на ура (легко проверить по напруге с лямбды).

Проверка работоспособности нейтрализатора на глаз - это дилетантство.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Как-то на Каризме (была такая митса) у меня сгнила труба перед глушаком, когда менял, тоже посмотрел в катализатор. Золотисто-серые соты вызвали уважение, это при около 200000 тыков пробега -)

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Заменили топливный насос, наз. "ЭРА", ст-ть 45 у.е., подходит для всех япов и вазов. Рабочее давление было указано 3,5 бар. Заводиться стала сразу в холод и на горячую. Подтупливает вначале разгона до 40 км/ч. Почему заменил, на старом насосе стоял "Denso" в один из холодных дней не завелась. Но по утрам всё равно сек. две слышу как заполняет топливную магисталь. Как утверждает электрик с сервиса Мицубиси никаких звуков не должно быть. Насос в ауте включается вместе со стартером (странно). Спорить не стал, в мануале другое написано.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

не приходила идея залить новую прошивку ? сам уже близок к этому событию, потому как все проверено-перепроверено ...жду появления Ежика на Украине и наверное буду к нему записываться ...те кто прошил говорят, что такие вопросы как провалы при разгоне, затрудненная динамика пропадают ...

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

"не приходила идея залить новую прошивку ? сам уже близок к этому событию, потому как все проверено-перепроверено ...жду появления Ежика на Украине и наверное буду к нему записываться ...те кто прошил говорят, что такие вопросы как провалы при разгоне, затрудненная динамика пропадают ..."

Наверно решу эту проблему без прошивки. Нарыл страницу из нового руководства по аутам 2,4 с вариатором. Так вот в этом руководстве компания мицубиси рекомендует заменить 5 реле в моторном отсеке (ауты с 10.2007 - 11.2009гг.), указывая все вышеизложенные факты (возможно проблема в одном из реле) Новая маркировка реле и цвет указаны в этом же руководстве. Не могу прицепить страницу из руководства на форум. Реле есть на рынке у знакомых. Поставлю, отпишусь.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Уже обсуждалось https://out-club.ru/board/showthread...EE%F0%EE%E7%E5

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

4 реле на замену 8627А024 синего цвета вместо чёрных MR588567 (реле в цепи CVT; реле в цепи привода дроссельной заслонки; реле в цепи форсунок; реле в цепи стартера) и 1 реле в цепи системы впрыска MR400709 серого цвета вместо MR301978 чёрного цвета. Наверно глюки со старыми начинаются, если мицуки советуют их менять.

Добавлено через 1 минуту
Пардон, не знал. Да и никто не посоветовал.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

У меня и старые уже почти 7 лет работают.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Вопрос то не в работоспособности этих реле, а в тупости движения, разгона, топливной подачи и работы вариатора моего авто выпуска 10.2007г. Можно и полмашины поменять, а вопрос банально может решиться в замене релюх.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

ждем отчета ...

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Сегодня поменял жижу в вариаторе, фильта, свечи и машину не узнать. Разгоняться стала очень резво,по сравнению с тем как было до замены.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Замена реле по руководству ничего не изменила. Сделав выводы по всей проделанной работе, могу точно сказать, что просто поставили другую выхлопную трубу вместе с катом (была сорвана гайка крепления трубы к коллектору, откуда-то вмятина на глушителе, была обломана труба в месте крепления к глушителю, на самом кате залепленное замазкой отверстие) Может лямбды и оставили родные, но кат явно подусталый. Поэтому сразу при выезде с подъёмника машина стала тупить, появился характерный рык при забитой выхлопной системе и упала тяга. Почему не горит чек???? Для меня непонятно, на санте когда кат забился, сразу выскочила. Да и кат оказался при вскрытии на самом деле с забитыми напрочь сотами. А в данном случае вторая лямбда сразу бы матернулась на диагносте, вот примерно так: http://www.maxima-qx.ru/forum/viewto...t=1334&p=81104

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

Что думаете дальше делать ?

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

kalibr, за такие махинации надобно провести практологические курсы с работниками сервиса.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

кат ходит 200 тысяч если ездить как овощ. свой вырезал на 50т.км.

Снимайте выхлопную систему, проверяйте без неё.

Re: Неожиданно упала динамика автомобиля
 

есть случаи когда и на 30т. умирал ...тут как карта ляжет ....