OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   как могут греметь сайлентблоки задней подвески (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65936)

Shiza 02.03.2014 11:45

как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Комрады, достало что то греметь в задней части авто. Первым делом были убиты все сверчки в багажнике которые были описаны раньше на форуме. Излазил все в доль и поперек, как только не катался. И в багажнике и на заднем сиденье, и с открытыми дверьми...вообщем уже наверно недели три пытаюсь понять что гремит((
ПО ощущениям как будто выхлопная труба бьет о днище кузова. Звук слышен уже на скорости 10-20 км/ч . когда съезжаешь с трассы и двигаешься по обочине.
В общем осталось грешить на сайлентблок. Могут ли они на столь малой скорости стучать так, словно глушак стучит о кузов.

zorge799 02.03.2014 12:26

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1640231)
ПО ощущениям как будто выхлопная труба бьет о днище кузова. Звук слышен уже на скорости 10-20 км/ч . когда съезжаешь с трассы и двигаешься по обочине.
В общем осталось грешить на сайлентблок. Могут ли они на столь малой скорости стучать так, словно глушак стучит о кузов.

Втулки заднего стабилизатора, как вариант, если машина не новая, предыдущий хозяин при их замене сорвал резьбу в рычагах. Если так, надо сзади на болты крепления подушек гайки наворачивать.

martinleo 02.03.2014 23:07

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Попробуй для начала, хорошенько протянуть все гайки и болты из тех, что увидишь.

Shiza 03.03.2014 00:19

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Значит облазил с монтировкой и балоном вэдехи всю заднюю подвеску. Начал с косточек и втулок поперечного стабилизатора, они без видимых следов износа. Косточки руками дергал,шевелил явных стуков в них нет.
Затем очистил от песка и грязи все сайленты и обработав вэдэхой начал осмотр с монтировкой. НО все напрасно. Даже не знаю радоваться этому или нет, поскольку все сайленты были целыми.Рваных, и отслоившихся кусков резины от втулок не было обнаружено. Снял даже запасу и исследовал ее на предмет стука.
Вообщем провалявшись четыре часа под машиной, стук остался. Мозг кипит. Думаем.

ece 03.03.2014 01:44

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
ПО ощущениям как будто выхлопная труба бьет о днище кузова.
У меня такое было сменил резинку крепление в задней бочке глушителе (бала внутри разбита), стук пропал!

ralexender 03.03.2014 09:02

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
У меня такой звук проявился после того, как появился специфический запах жженого масла. Диагностика задней подвески выявила, что вытек задний амортизатор.

Shiza 03.03.2014 09:23

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от ece (Сообщение 1640807)
ПО ощущениям как будто выхлопная труба бьет о днище кузова.
У меня такое было сменил резинку крепление в задней бочке глушителе (бала внутри разбита), стук пропал!

Резинки целы.следов соприкосновения с кузовом нет на всем протяжение выхлопного тракта

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ralexender (Сообщение 1640873)
У меня такой звук проявился после того, как появился специфический запах жженого масла. Диагностика задней подвески выявила, что вытек задний амортизатор.

Если бы потек,то он был бы сырой наверно.правильно я понимаю?

ЗиЛ 03.03.2014 09:54

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Мб колодки? отсутствие противоскрипных пластин\пружинок? На предыдущей машине сталкивался...

Agarushka 03.03.2014 09:57

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Когда то на форуме читал, что человек избавился от стука сзади отремонтировав суппорта (задние естессно).

Shiza 03.03.2014 11:50

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от ЗиЛ (Сообщение 1640917)
Мб колодки? отсутствие противоскрипных пластин\пружинок? На предыдущей машине сталкивался...

На Лансере девятке приходилось слушать дребезг задних колодок из за пластин.не знаю почему ,но почему то отмел версию про супорта и тормоза после того как придерживая педаль тормоза и одновременно двигаясь,подстукивание осталось. Да и внешней осмотр направляющих не выявил явного износа.после набивки их смазкой отстутсвует даже малейший люфт.
Ох не знаю(( катался сейчас опять в багажнике и чуть ли не подмашиной.в салоне отчетоиво слышно с улицы еле еле еле улавливаешь на слух этот стук. Стойка задняя м.б?

Олег Генералов 03.03.2014 12:05

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1641004)
придерживая педаль тормоза и одновременно двигаясь,подстукивание осталось.

А ручник поддергивал? Регулятор колодок ручника не болтается?http://img.exist.ru/img.jpg?Key=0254...0&MethodType=8

DSW 03.03.2014 12:45

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
я бы диски с колодками поменял на новые..., если резинки все в норме.

Shiza 03.03.2014 13:48

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 1641050)
я бы диски с колодками поменял на новые..., если резинки все в норме.

А по чему? Износ есть на дисках, но вроде не критический

Добавлено через 2 минуты
Комрады большое всем спасибо за подсказки и наводки. Каждая ваша подсказка обдумывается и практикуется на машине. Вечером на подъемник заеду.Разгружу подвеску, мож че обнаружится.
Тук-Тук-Тук продолжается. Думаю.

Добавлено через 9 минут
Есть желание снять обшивку боковую в багажнике мож там чего обнаружу ну и прослушка удобней будет. Наверно наверно есть описание на форуме. Помогите найти, ткните ссылкой.
Драть ее на угад,только пистоном хана придет.

zorge799 03.03.2014 14:07

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1640766)
Значит облазил с монтировкой и балоном вэдехи всю заднюю подвеску. Начал с косточек и втулок поперечного стабилизатора, они без видимых следов износа. Косточки руками дергал,шевелил явных стуков в них нет.

Так косточки не проверяют - надо вывесить ОБА задних колеса, только потом проверять на стук. Я бы еще на вывешенных колесах попробовал затяжку крепежных болтиков скоб резинок стабилизатора. В свое время у себя сорвал там резьбу, так вот симптомы были один в один - глухой стук сзади при движении по неровностям на малой скорости.

Shiza 03.03.2014 14:25

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
zorge799,Хорошо. а втулки как будут выглядеть убитыми?на вид вроде ни че.
А что начинает стучать, вернее ОБО ЧТО если втулка изношена или прослаб крепеж пластины втулки стабилизатора, как в твоем случае например.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1641114)
Так косточки не проверяют - надо вывесить ОБА задних колеса, только потом проверять на стук.

Может и так. Просто на предыдущей машине, рукой дергал для вердикта. Основательно в руке стучала, по этому и тут по такой методе проверил. НО все равно проверю на вывешанной сегодня.

DN-2001 03.03.2014 15:11

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Снегокат в багажнике поджал третий ряд сидений... стук пропал. У меня Си-Кроссер.

zorge799 03.03.2014 15:13

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1641130)
zorge799,Хорошо. а втулки как будут выглядеть убитыми?на вид вроде ни че.
А что начинает стучать, вернее ОБО ЧТО если втулка изношена или прослаб крепеж пластины втулки стабилизатора, как в твоем случае например.

Убитые втулки выглядят также, как и исправные, поэтому я просто тупо их купил и превентивно поменял на 90 тыс. Если сорвана резьба, то начинает гулять вся крепежная скоба вместе со втулкой и стучит по подрамнику. Если убита втулка, то звук получается от ударов стабилизатора по внутреннему увеличенному диаметру втулки. Так как подрамник полый, то звук передается очень хорошо.

amel 03.03.2014 23:03

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Такой же глухой стук, точно как глушитель по кузову бьёт, но резинки все целые и глушак не болтается. Пока тоже не нашёл причину. Немного подсохнет на улице, полезу искать.

Shiza 03.03.2014 23:14

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
zorge799, Теперь более менее понятно. Вообще у товарища Лансер девятка,так он с каждой заменой масло меняет втулке по кругу а это через 10000 км. Стоят копейки говорит, да и нервы в покое.

Добавлено через 5 минут
Закал тоже сейчас, чтоб в выходные заняться. При замене втулки, косточку нужно снимать с поперечной тяги? Что то лучше есть оригинала производителя втулки или примерно все одинаковые? Полиуретан не предлагать, не хвалят.

zorge799 04.03.2014 08:04

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1641527)
При замене втулки, косточку нужно снимать с поперечной тяги? Что то лучше есть оригинала производителя втулки или примерно все одинаковые? Полиуретан не предлагать, не хвалят.

Нужно обязательно вывесить ОБА задних колеса, иначе стабилизатор будет под нагрузкой и вы со 100 % гарантией сорвете резьбу под крепежные болты. Косточки не мешают, да и скорее всего вы их не сможете снять без болгарки - резьба закисает. Втулки беру оригинал резину, они с прорезью, монтируются на место очень просто. Если ездите более-менее аккуратно, то менять их нужно раз в 50-60 тысяч, а замена через 10 тысяч - это перебор.

Shiza 04.03.2014 08:42

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
zorge799, С костями только болгаркой-однозначно,хотя есть умельцы которые их и откручивают.Измором берут:) Втулки заказал. Сами скобы и болты заказать тоже м.б?

zorge799 04.03.2014 08:56

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1641643)
zorge799, С костями только болгаркой-однозначно,хотя есть умельцы которые их и откручивают.Измором берут:) Втулки заказал. Сами скобы и болты заказать тоже м.б?

Скобам точно ничего не будет, а болты там самые обычные, если мне память не изменяет М5х20. Продаются в любом магазине крепежа по 60 рублей за упаковку. Для подстраховки можете купить М4, М5 и М6 на 20 мм по пакетику, вдруг меня память подводит. Да и вообще, если есть гараж, запас болтиков в нем никогда не помешает. Лучше на всякий случай прикупите еще гаек с теми же резьбами, если будет в подрамнике резьба сорвана накините гайку на выступающую часть болта изнутри с затяните. Это проще, чем в тонкой стенке подрамника резьбу перенарезать на большую. Гайку понадобится чем-то поддержать, в нижние отверстия достаешь пальцами, для верхних я использовал гибкий удлинитель с магнитом на конце, наживлял гайку, а потом уже затягивал ключом.

martinleo 04.03.2014 23:37

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Стойки стаба лучше проверить без подъемника, на земле. С помощником (силы одного точно не хватит) взяться за рейлинг и со всей силы раскачать авто и слушать стуки.

Shiza 05.03.2014 00:03

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
martinleo, Ну фиг знает. Я проверял с ямы косточки задние на Passat B6 под нагрузкой просто дергая их руками. Стук Ну ОЧЕНЬ чувствовался что им пришел писец.

martinleo 05.03.2014 00:10

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Да мы тоже на подъемниках проверяем, но бывает, что ни руками ни монтажкой не стучит, а только на стоячей.
Коллега, был случай, поставил новые стойки стаба, через неделю появился стук. На подъемнике два дня все "щупали" и не нашли пока на "земле" не покачали. Попалась одна с дефектом.

Dimitrius 23.03.2014 08:29

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
С приходом весны появилась такая же проблема при небольшой скорости на на кочках стук один в один схожий с ударом глушителя о кузов. Загнали на яму выяснилось что глушитель на месте но с левой стороны вылетел один сайлентблок и он скорей всего и стучит о рычаг причем еще один что же кончается. Выяснилось что их там 14 штук машиной владею 6 месяцев поэтому новость была не совсем приятной. Решил менять все сайлентблоки, втулки стабилизатора, <яйца>, два болта с эксцентриком. Все обошлось в 16 тыс 300 рублей. Запчасти оригинал так как дубликат китайский, на СТО товарищ сказал порвет сайлетблоки сразу. Так что брал оригинал 8 салейтблоков с рычагами поэтому вышли в сборе от этого и цена вопроса дороже. Предыдущий хозяин как выяснилось за машиной не следил совсем поэтому все радости достались мне). Главное кузов в порядке и двигатель в идеале, а расходники почти все уже заменены. Сегодня или завтра если получится пролезть на СТО все заменят по результату со звуком отпишусь. И укажу конкретный сайлентблок.

Shiza 23.03.2014 09:05

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Dimitrius, Все мы просим наделать фото убитых сайлентов. И фото сайлентов в рычаге,что бы можно было потом сравнивать.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dimitrius (Сообщение 1654725)
<яйца>

Это чито? :)

OLEJEG86 23.03.2014 10:49

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Вложений: 1
Яйца это стойка стабилизатора, деталь № 41618R и 41618L

Shiza 23.03.2014 11:11

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
OLEJEG86, везде и вся они костями были всегда. Яйца в первые слышу

Inkvisitor 23.03.2014 11:16

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Такая же хрень, сзади как будто что то болтается. При чем только на неровной дороге. Резинки все вроде в норме. Ждём решения проблемы.

Shiza 23.03.2014 11:59

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Inkvisitor, у меня уже руки чешутся обшивку содрать и под ней все про анализировать. Заипался уже искать.

Evgen_ov 23.03.2014 16:17

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Из опыта эксплуатации другой машины - трудно локализуемый стук может давать верхняя опора заднего амортизатора, если внутри нее расслоилась втулка - тогда металлическая часть втулки стучит об саму опору. Характерная особенность - практически невозможно понять откуда стук, пока не снимешь опору.

Shiza 23.03.2014 17:34

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Evgen_ov, это те что на картинке выше,под номером 41433?

Volkov 23.03.2014 18:16

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Shiza, думаю что все дело во втулках стабилизатора. Их мало кто меняет, подразумевая что они вечные.
Недавно так же были неприятные бухания в задней подвеске, заменил втулки у вуаля:good:
Износ видно только на снятых втулках, выработка внутри явная. Вместо круга, овал.
Проверь подушки редуктора, на всякий случий.

Evgen_ov 23.03.2014 20:40

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1654944)
Evgen_ov, это те что на картинке выше,под номером 41433?

Да, это сама опора, но интерес представляет резиновая втулка внутри.
Что касается втулок стаба, то на них будут обязательно следы удара как и впрочем на всех подвижных нешарнирных соединениях. Если видимых следов удара нет, то вряд ли это причина стука. Если же для стартопика это уже дело принципа, то я бы действовал в такой последовательности:
1. Снять весь задний стабилизатор вместе с втулками и стойками и поездить по ухабам без него на предмет сохранения или несохранения стуков.
2. Проверить состояние верхних опор амортизатора - операция не трудозатратная - опора сидит всего на двух болтах.
3. При проверке опор придется снимать колеса, поэтому заодно нужно проверить состояние развальных тяг. Кто бы что не говорил, а развальную тягу невозможно проверить под нагрузкой, нужно снять тягу с развального болта (предварительно запомнив его положение) и подвигать ее в шарнирной части. Тяга считается исправной если шаровая опора двигается очень туго, если же тяга на шаровой вращается усилием руки легко то тяга неисправна, даже если нет ощутимого люфта. Шаровая в развальной тяге работает под сумасшедшей нагрузкой, поэтому даже небольшая слабина может давать стук.
4. Первые три причины покрывают процентов 80 всех обычных стуков, если же эти мероприятия не помогли - то тогда только вибростенд в помощь. Он и стук найдет и с точки зрения профилактики возможных проблем тоже очень полезно.

Shiza 24.03.2014 00:31

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Цитата:

Сообщение от Evgen_ov (Сообщение 1655054)
1. Снять весь задний стабилизатор вместе с втулками и стойками и поездить.

-хмм, а ведь идея.Если стук остался,копать дальше. Спасибо. Боюсь только что без болгарки косточки не снять :(

Цитата:

Сообщение от Evgen_ov (Сообщение 1655054)
Проверить состояние верхних опор амортизатора

Снимать амортизатор нужно будет? Крепление двух болтов из салона? Симптомы ее износа какие? Что обо что начинает стучать если ей каюк?


Цитата:

Сообщение от Evgen_ov (Сообщение 1655054)
проверить состояние развальных тяг

которая развальная тяга?

https://out-club.ru/board/attachment...wwesz3nguy.jpg

Evgen_ov 24.03.2014 01:58

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Опора снимается с улицы, колесо нужно снять, сам аммо снимать не нужно. Внутри опоры есть втулка как бутерброд - две резинки а между ними металлическая тарелка. Если бутерброд расслоился, то эта металлическая тарелка стучит о сам корпус опоры. Если снять опору, то все будет понятно.
Развальная тяга это 41617, но в каталоге она называется нижний рычаг. Ее нужно открутить хотя бы одной стороной и смотреть состояние.

Shiza 25.03.2014 23:20

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Evgen_ov,
Без развальной тяги можно передвигаться на не большое расстояние? В планах отдать тяги на замену с.б а потом приехать забрать. После надо будет делать сход развал после установки тяг?

Evgen_ov 26.03.2014 00:31

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Нет, без тяги ездить категорически нельзя и развал потом делать обязательно.

Shiza 02.04.2014 19:07

Re: как могут греметь сайлентблоки задней подвески
 
Все таки нашел время и заменил втулки стабилизатора заднего.решил начать с меньшего так сказать. Громыхание ушло,чему я очень рад.но до сих пор удивляюсь что из за втулок так может обманчиво громыхать вся задняя подвеска. Еще раз проверил с/б на рычагах,все живые.ура!


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU