Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Соратники! Может кто сталкивался с такой проблемо? 2,4 двигло. После масленного голодания (масло официалы залили 0,w40, проехал 1000 , лампа не горела, масло сгорело.) пробег 150000, появился харакрерный стук. Под нагрузкой не появляется, после выкличения зажинаноя, при остановке двигла отсутствует, при высокиз оборотах отсутствует. Появляется только при резком надатии на газ от 2000 до 4000 потом пропадает. На видео слышен стук http://youtu.be/G5vKLv-ChWY

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

экстрасенсы может тут и есть но в любом случае на сервис надо

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Дык понятно))) это как в анедоте, когда геологи застряли в болоте на машине, а чукча говорит - Знаю аднако способ вытащить, но пока не нальете не скажу. Ладно, геологи решили плеснуть ему спирта, тот выпил и говорит:-Трактор Однако нужен. Это понятно. Что лгче всего загнать в рольф и не парится. Для чего тогда форум нужен? Чтобы поговорить в какой сервис ехать? Я хотелбысвоими руками решить проблему , вот и спрашиваю прсвещенных. Какой может быть дефект при описанных симптомах.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Вот, нихрена не понял из написанного.....
...дык, детонация это. Причин много может быть - самое простое - некачественное топливо.
А вообще, трудно лечить насморк по телефону, езжайте на диагностику, "заодно" проясните: как масло "сгорело" за 1000км.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Тоже считаю, что для начала надо поменять заправку...

Бензин 95?

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

А шоркающий звук на холостых как бы на заднем плане, вас не беспокоит? Похож на ритмичный подсос воздуха. на последней секунде отчётливо слышно.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Бензин 95, правда первый раз заправился на этой заправке. Кстати стук был и перед заправкой. Он появился после замены на 0W40 через некоторое время. На детонацию похоже но звук более глухой. Как мне кажется при детонации должен быть цокающий звук, более звонкий. Заезжал в сервис, там лихие сервисмены прдложили мне купить все для замены грм (звезды цепь , успокоители натяжитель прокладки ) , с оговоркой - если денег много)). Меня такой расклад не устроил не устраивает. Хотел поделиться со знающими людьми. Может у кого были симптомы подобные, например при растянутой цепи, или при неисправном натяжителе. В субботу скину крышку , посмотрю на цепь и звезды на предмет износа. Потом буду принимать решение. НЕ могу найти адекватной информации по замене цепи грм. Везде только ремень, или общая информация.
Кстати насчет расхода масла. На форуме неоднократно писали , что при масляном голодании лампочка масленки загорается когда уровня совсем нет , то есть, тогда когда уже наступили отрицательные последствия для двигателя. Поэтому единственное надежное средство слежения за уровнем это проверять щуп.
Расход масла зависит от стиля езды , количества оборотов . Езжу много по трассам и езжу быстро. Поэтому повышенный расход масла . На всех машинах. Может на 1000 уйти и литр масла. К тому же машина прошла 150 тыс. Понятно что расход не , как у новой. Если у вас вообще не уходит масло от замены до замены то это не есть хорошо. Цилиндр при любом раскладе должен смазываться и должно расходоваться масло. Это аксиома. Если далеко не езжу а , например ползаю в пробках в Москве, то и расход масла минимальный. Машина не дымит выхлоп нормальный. Вчера потестил по ОБД2 ошибок не выдает ни одна программа . Правда постоянно плавает угол опережения , амплитуда около 3 градусов. На мой взгляд , на холостых этого не должно быть. По поводу шелестящего звука. Действительно на видео похоже на подсос. Но , как мне показалось звук идет от приводного ремня. Ролики и ремень поменяли по отзывной в мае официалы.
Но все равно проверю еще раз источник звука.

Мне кажется , что проблема в грм. Многие пишут , что умирает гидравлический натяжитель в первую очередь. И часто бывает достаточно только замены натяжителя если нет критичного растяжения цепи и износа звезд.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Это все равно много.У меня тоже МКПП, тоже выкручиваю мотор, но за 30 дней отпуска и пробега в 7500км, доливаю остатки масла которые остались при замене масла, это грамм 600-700...
Масла вообще какие лили?

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

У меня вторая машина хундай старекс с пробегом 25, брал в салоне новый. За поездку в 1000 км уходит 700 грамм .Вопрос на каких режимах ехать . Если скорость от 160-180 , то катастрофически уходит масло, бензин и соляра тоже)) На 180
расход 18 литров, на 160 16 литров. Тем более у меня машинка 150 пробежала , должен уже быть повыше расход. Выхлоп нормальный претензий нет к поведению машины. тЕЧИ НИГДЕ НЕТ. Если бы лишнее масло попадало в камеру сгорания , то на перегазовках бы потдымливала. У меня же выхлоп чистый. Так что по этому поводу пока не парюсьд
Помогите ,плз, найти мануал по замене цепи ГРМ. Нигде не могу. Нашел мануал по хундай сонате двигло 4В12. Но там тоже не совсем идентичный двигатель

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

А мне показалось что звук идет с противоположной стороны, там где коробка.
Попробуйте долить масла чуть выше максимума. По крайне мере это избавляет движки с пробегом от стрекотания на холостых под нагрузкой.
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=3030
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=3033

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Тут посмотри https://out-club.ru/board/showthread...941#post310941

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

у меня чуть выше на 5 мм от верхней риски. Меня больше волнует стрекотание на 30 секунде видео. Видео писалось на айфон поэтому звук немного другой. На холостых гораздо тише. Очень много высоких поэтому звук такой.

Добавлено через 1 минуту
Я уже скачал , но там про ремень говорится.

Завтра вскрытие покажет , буду снимать отчет, потом выложу.Может кому и пригодится.

Добавлено через 46 минут
Ура нашел! Подробная инструкция по замене цепи http://www.♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫/attachment.p...5&d=1323968727

Добавлено через 47 минут
))) Блин не работает))
ССылка лежит здесь http://www.♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫/showthread.php?t=3656

Добавлено через 2 часа 38 минут
Короче, файл ПДФ лежит на форуме ♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫

Добавлено через 2 часа 39 минут
)) блин! СП- клуб.ру! Вот засекретились

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Это очень большой расход...
0/5W-20, 0/5/10W-30 не пробовали?
Просто 4B12 спроектирован под маловязкие масла (эластичность колец, производительность маслонасоса, гидронатяжитель цепи, система изменения фаз). На высоких оборотах в таких моторах слишком вязкие масла (xW-40) хуже снимаются кольцами - отсюда угар...
Это откуда вы взяли??? :what:
При правильном масле и при адекватных скоростях на исправном моторе масло практически не уходит. Если, конечно, его менять не через 15000 км - тогда об исправном моторе после 150 тыс. км говорить уже не приходится :(

Добавлено через 23 минуты
Как один из вариантов...

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Если мазло не уходит значит кольца не смазываются. Для чего по вашему хонг, понятно что там еще колпачки менять надо.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

У нас не двухтактный движок, масло не должно угорать.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

причем здесь ГРМ, если у вас масло жрет как бензин?
Кольца по-любому смазываются, а вот масло со стенок не снимают и оно у Вас летит в камеру сгорания, а этого не должно быть.
Кольца у Вас залегли намертво, колите двигатель - вскрытие покажет.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Хонг на цилиндрах для чего?

Добавлено через 13 минут
Не готов я пока на такие подвиги.)) Сначала замена ГРМ , потом замена колпачков с настройкой клапанов , а потом замер компрессии . Тогда можно выносить диагноз по поводу колец. Двигун не перегревался никогда , с чего бы им залегать?

Добавлено через 14 минут
Я вот тут встретил в сети операцию "раскоксование". На мой взгляд , весьма рискованная операция. кто ни будь делал?

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

для удержания масла на стенках цилиндра
всё наоборот!!! сначала замер компрессии, потом съем головы, замена колец, замена колпачков, ну и до кучи замена ГРМ.
Скорее всего у Вас уже поршень стучит по стенкам. Выверните хотя бы свечки, да посмотрите эндоскопом в цилиндры на предмет наличия задиров.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

привет всем! Снял в выхи клапанную крышку. Цепь в удручающем состоянии. В связи с этим вопрос. Что говорит мануал про дефектовку шестерен. Когда их менять?

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Вот такой провис цепи

Ну провис... и что?

Что с самой цепью - не понял. Тянутые звенья и т.п. ??

Шестерни меняются по состоянию.
А с успокоителями что?? Что с натяжителем.
--------------

На шестеренках всегда есть отметины от цепи. Вопрос насколько глубоко избита шестерня.
Купить комплект цепь, натяжитель, два успокоителя и махнуть.
- цепь привода распредвала номер MN 183891 (покупать - замену 140A073 - это новый артикул у мицы на эту позицию)

- успокоитель цепи MN 183893
-успокоитель цепи MN 183892
- натяжитель цепи ГРМMN 183894

Пятерёнок аналогов нет, а ценник на оригинал безумный.

в pdf мануал на русском "от французов".

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Ценник безумный- 14 тыров за штуку, поэтому задумался надо ли. Поэтому ищу , какой предельный износ) В экзисте говорит что покупают без шестеренок поэтому и я задумался. Спасибо за мануал. Я не снимал картер цепи, ибо долго. Уже заказал в экзисте успокоители , натяжитель, сальник коленвала, цепь . Решил за одно и колпачки поменять. Есть ли мануал по колпачкам. Боюсь не каждый рассухариватель подойдет. В экзисте обошлось все около 9 тыс

И вот еще вопрос к знатокам: Какого размера ставят клапанные стаканы на заводе. Имею в виду : можно ли подобрать новые стаканы если замеришь зазор на двигателе

Добавлено через 28 минут

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Ценник в экзисте

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Так! Поменял цепь , сальники клапанов, стаканы клапанные, все собрал -стук остался. Грешу на механизм изменения фаз газораспределения. Не могу на форуме найти информацию об оном. Может у кого есть описание, принцип работы и тд. Должен быть клапан управления этим механизмом. А вот где он стоит не могу найти. Возможно есть фильтр в клапане. Короче, хочу проверить то, что управляет этим механизмом.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Что-то не увидел вы компрессию мерили? Банально, не может поршень стучать в цилиндре?
И что там с шоркающим звуком шик,шик,шик на холостых похожий на подсос, на последних секундах видео. После замены цепи, стаканов, остался или ушёл?

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Нашел причину стука( . Провернуло вкладыш второго цилиндра.
Интересно, что стук был слышен только с 2х тыс до 4 тыс. На холостом тишина и на холодном двигателе не слышно было.
Шатун под замену, колено на расточку в "Механику". После замера отпишусь

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Привет, други! Разобрали двигатель , отвез в Механику колено. оказалось гнутым. Сказали, что можем расточить под ремонтные размеры. Короче , не нашел ремонтные вкладыши. Купил полностью поршневую от машины прошедшей около50 тыс. вместе с вкладышами , шатунами и поршнями за 18 тыс. плюс прокладки жидкости. С работой обошлось 55 тыс. Интересно то, что когда приехал на разборку продавец меня спросил - Что? пропернуло вкладыши второго цилиндра??!! Я в шоке, спрашиваю откуда знаешь? А он отвечает , что это у них такая болезнь! Если проходил больше 170 тыс , то долго ездить будет, а если провернет , то обязательно второй.
И еще: повышенный расход масла связан с залеганием маслоотражательного кольца. Компрессионные были в норме, значит если повышается расход масла , значит стоит задуматьсч

Вывод: Всегда следите за маслом и лейте хорошее масло. Немного прикатаю колечки и залью кондиционер для ДВС.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Вчера съездил к ОД на сервисную компанию по замене ремня и роликов, сегодня появился примерно такой-же стук как у автора,
ОД провели диагностику, при отключении питания форсунки (только на 3 цилиндре) стук пропадает, разводят на капиталку, пробег 130. V2.4
Какая вероятность, что вкладыш, или может просто ГРМ,
Можно ли как-то определить без вскрытия, по замеру компрессии или еще как-нибудь

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Сливаете масло, снимаете поддон и по очереди дергаете шатуны. При большом износе они от руки болтаются. Если не болтаются, а подозрение есть, откручиваете два болта у нужного шатуна и смотрите нижний вкладыш. Где-то так при минимуме затрат и своими руками.

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Но это что-бы исключить или подтвердить предположения, если подтвердится, то я так понимаю просто заменой вкладыша не обойдется

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

в этом случае прогнозы строить не следует, только вскрытие покажет

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Ну если при отключении форсунки стук прекращается или становиться тише, то виноват в этом именно этот цилиндр. При отключении форсунки цилиндр отключается. Нужно брать фонендоскоп и слушать на уровне оси коленвала.
Тогда ремонт двигателя

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

ОД сказали надо снимать голову, возможно что-то с ней, пока к ним не ездил все отлично было, 11 числа поменял у них масло, 17 ремень и ролики со шкивом, 18 начался стук, в зону ремонта не допускают, что делают с машиной не известно, какое масло залили тоже

Добавлено через 10 часов 43 минуты
Сегодня днем снял крышку клапанов, и обнаружил прогиб цепи между шестернями распредвалов, при прокрутке стартером цепочка брякала о пластиковый ограничитель на металлической скобке между валами. Замерял компрессию, 1-10,5; 2-10,5; 3-10; 4-10,5
От сюда вопрос? могли ли при установке или снятии привода ремня, сорвать натяжители цепи

Re: Стук в двигателе при нажатии на газ
 

Вскрытие показало, провернуло вкладыш 3-го цилиндра, 2-й был на подходе