OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Порвало новый ремень ГРМ (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=84905)

zuskend 11.05.2016 11:38

Порвало новый ремень ГРМ
 
Приключилась беда. 2 месяца назад пришло время менять ремень ГРМ. Решил поменять все, не только ремень. Заказал ролики, сальники, 2 ремня на автодоке. Почти все запчасти брал аналоги, единственный оригинал - ремень ГРМ (решил опасно доверять неизвестному производителю, деталь то важная). Ну и через 2 месяца беззаботной эксплуатации мотора 4G69 оборвало ОРИГИНАЛЬНЫЙ!!! ремень. Мотористы после осмотра ремня говорят что подделка. Вскрытие крышки клапанов при первом осмотре, для выявления погнутых клапанов ничего не дало. Пока скидывать голову времени нет. Вопросы к одноклубникам следующие: 1) Как понять было ли касание клапана и поршня, без снятие головы? 2) И где БЛИН покупать запчасти!?:what:

Tihonov 11.05.2016 12:39

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
клапана у вас в любом случае загнуло.Но можно проверить-поставить ремень ГРМ и померять компрессию во всех цилиндрах,если компрессия маленькая значит загнуло.А так в принцыпе зачем делать двойную работу,снимайте ГБЦ и заказывайте по факту.Если загнуло половину т.е выпуск то впуск можно просто притереть,но клапана лучше оригинал ставить.И маслосьмные сразу поменять тоже оригинал.А по поводу лопнувшего ремня надо смотреть шкивы К.В и распредвала ну или перетянули когда меняли.А балансировочный ремень цел или тоже порван?Может из за него порвало когда он попал под ремень грм!

zuskend 11.05.2016 13:26

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Перетянуть ремень не реально, ведь стоит гидронатяжитель ремня (ставил новый). А Балансировочный ремень абсолютно целый, как новенький. Да и ролики все как новые. А на ГРМ ремне резина вся потрескана, сухая и жесткая.

madmax181 11.05.2016 14:00

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Круто попал.... Где покупал ремень? Фото того, что от него осталось есть? Упаковка осталась? Может он просто валялся лет 10-15 на складе? Кто и где его менял? За процессом наблюдал? Старый поставить не могли?
Мой племяш попал точно также, только с ремнём Gates и на другой машине. Правда покупал у своих местных автобарыг. Но ремень у него лопнул ровно, как отрезали. Мне даже показалось,что перед тем, как ставить, его "сломали" для того, чтобы рано или поздно развести на ремонт ГБЦ. А что, пацан молодой, "разлопушить" такого легко ...
А так-то, подделывают все, без всякой совести.

kras08 11.05.2016 16:47

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2422829)
Перетянуть ремень не реально, ведь стоит гидронатяжитель ремня (ставил новый). А Балансировочный ремень абсолютно целый, как новенький. Да и ролики все как новые. А на ГРМ ремне резина вся потрескана, сухая и жесткая.

а вы уверены что вам вообще его меняли,раз он выглядит весь потресканный?не может даже подделка за пару месяцев вся потрескаться.если только вы не 15-20 тыс в месяц накатываете

Добавлено через 1 минуту
в догонку.вам отдали старые запчасти после замены ГРМ?

Mepka 11.05.2016 16:53

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2422829)
Перетянуть ремень не реально, ведь стоит гидронатяжитель ремня (ставил новый). А Балансировочный ремень абсолютно целый, как новенький. Да и ролики все как новые. А на ГРМ ремне резина вся потрескана, сухая и жесткая.



100% поставили старый ремень.. А новый *своим* поставят..
Я точно на такою же фигню попал год назад(без обрыва, к счастью..), по совету знакомого..
Горе моторист, поменял не все ролики, сальники вообще не трогал. и поставил старый ремень грм. балансир поставил новый. Натяжитель был потекший (видимо тоже старый..)
Спустя месяц появился свист, поехал к своим постоянным мастерам - вскрыли и ужаснулись от увиденного.. Пришлось повторно ВЕСЬ комплект покупать и менять , а после очень долго выяснять отношения с мотористом...

Чайник без опыта 11.05.2016 20:24

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Если хочешь сделать хорошо, сделай, это сам ! (если есть, возможность). А если не сам, то лучше, наверное под личным и постоянным контролем в СТО. Никому не доверяй, а проверяй.

OUT-L 11.05.2016 21:14

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2422829)
на ГРМ ремне резина вся потрескана, сухая и жесткая.

Старый впихнули, однозначно.

Какие клапана загнуты узнаешь только когда снимешь голову, распредвалы с неё и проверишь бензином. Часто на вид целые клапана окзываються слегка подогнутыми.

Tihonov 12.05.2016 08:21

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2422829)
Перетянуть ремень не реально

Что значит не реально....Для чего тогда момент 3,5 нМ для натяжного ролика.Я когда себе менял все по мануалу делал и все в порядке.А то что ремень весь потрескавшийся значит старый поставили вот и результат.

OUT-L 12.05.2016 10:45

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Tihonov (Сообщение 2423253)
Что значит не реально....Для чего тогда момент 3,5 нМ для натяжного ролика.

Не для этого. Ремень натягивается гидронатяжителем.

просто евгений 12.05.2016 11:39

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Давайте начнем с того , что это не гидронатяжитель ( гидронатяжитель изменяет натяжение в зависимости от давления масла в системе ) , а гидрокомпенсатор . Так-же , с помощью его контролируется правильное установочное натяжение ремня. Как - читайте в мануале " замена ремня ГРМ ". Если не знать правильности натяжения , то запросто не дотянуть или перетянуть .

zuskend 12.05.2016 13:39

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Короче понятно, что точной причины разрыва ремня не узнать. Либо перетянут, либо поставили старый, либо продали старый, либо продали подделку.... Слишком много либо, но с мотористом проведу беседу в любом случае. А что касается моего первого вопроса я так понимаю, что кроме как скидывать голову, других вариантов нет?
По бабосам не кисло вылазит.......((((((

madmax181 12.05.2016 13:44

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Есть конечно. У нас всегда есть выбор.
Ставишь новый ремень, осторожно, вручную делаешь 4-8 оборотов коленвала и если ничего не клинит, измеряешь компрессию. После этого делаешь окончательный вывод о необходимости ремонта головы.
Погнуло или нет - очень сильно зависит от оборотов, на которых порвало ремень.
А вообще, в нормальном сервисе, должен быть итраскоп и с его помощью, на экране, будет видно всё.

Alless 12.05.2016 14:12

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
@zuskend, так ты скинь фотки уже самого ремня...народ просил же.

Одиссей72 12.05.2016 20:11

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2423416)
Короче понятно, что точной причины разрыва ремня не узнать. Либо перетянут, либо поставили старый, либо продали старый, либо продали подделку.... Слишком много либо, но с мотористом проведу беседу в любом случае. А что касается моего первого вопроса я так понимаю, что кроме как скидывать голову, других вариантов нет?
По бабосам не кисло вылазит.......((((((

Загнуло 100%.Снимай голову.:(
У меня еще и гидрики побило.Я так понимаю,что у Вас их нет.
По деньгам не очень много получится.Главное знать,сколько клапанов загнуло.Замените и колпачки маслосьемные сразу.
Не унывайте,не Вы первый,не Вы последний.

kras08 12.05.2016 20:48

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2423416)
Короче понятно, что точной причины разрыва ремня не узнать. Либо перетянут, либо поставили старый, либо продали старый, либо продали подделку.... Слишком много либо, но с мотористом проведу беседу в любом случае. А что касается моего первого вопроса я так понимаю, что кроме как скидывать голову, других вариантов нет?
По бабосам не кисло вылазит.......((((((

99,9% что старый ремень оставили

959 12.05.2016 21:04

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от kras08 (Сообщение 2423616)
Добавлено через 4 минуты


99,9% что старый ремень оставили

У Меня на другой машине(шевроле)родной,оригинальный ремень купленный у ОД---Прошел 5 тыс км.Меняли при мне,ролики тоже меняли,но они в идеале.А ремень ровно порван и весь в трещинах.:what:

zuskend 13.05.2016 08:38

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Alless (Сообщение 2423437)
@zuskend, так ты скинь фотки уже самого ремня...народ просил же.

Увы нет фоток. Попробую описать. Трещины с наружной стороны(где нет зубцов) по ВСЕЙ длине ремня на уровне промежутков между зубцами. Т.е. если смотреть сбоку на ремень, то трещины и зубщы идут в шахматном порядке (жесть объяснил на пальцах)))) Ширина трещин около 1мм!!! Похоже что 2 косяка одновременно послужили причиной разрыва. Такая ширина трещин говорит о перетяжке ремня, а сухая резина о его качестве(старый или подделка) Завтра буду голову скидывать. Отпишусь о "потерях"

Alless 13.05.2016 09:13

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
@zuskend, но ты не унывай...справишься потихоньку.

kras08 13.05.2016 17:38

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2423760)
Увы нет фоток. Попробую описать. Трещины с наружной стороны(где нет зубцов) по ВСЕЙ длине ремня на уровне промежутков между зубцами. Т.е. если смотреть сбоку на ремень, то трещины и зубщы идут в шахматном порядке (жесть объяснил на пальцах)))) Ширина трещин около 1мм!!! Похоже что 2 косяка одновременно послужили причиной разрыва. Такая ширина трещин говорит о перетяжке ремня, а сухая резина о его качестве(старый или подделка) Завтра буду голову скидывать. Отпишусь о "потерях"

нельзя на 4G69 ремень перетянуть.он натягивается маленьким гидравлическим цилиндром с одним и тем же усилием.так же как и ремень навесного оборудования

Mepka 16.05.2016 11:43

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от kras08 (Сообщение 2424221)
нельзя на 4G69 ремень перетянуть.он натягивается маленьким гидравлическим цилиндром с одним и тем же усилием.так же как и ремень навесного оборудования

Можно аж легко, ремень натягивается роликом натяжным, а *гидронатяжитель* лишь выполняет роль успокоителя, если попростому ..

zuskend 16.05.2016 13:41

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Вскрытие выявило минимальные потери. Погнуло всего ОДИН впускной клапан второго цилиндра. Я фиг его знает почему всего один. Думал как минимум 4шт погнуто будет. Состояние поршней, цилиндров, клапанов, катализаторов на 5+. Масла не ело ни грамма. Пробег 200тыс. км. Если б не ремень, проехал бы еще столько же не напрягаясь.
Заказал следующие детали:
1) Ремень ГРМ
2) Ремень балансировочный
3) Прокладка ГБЦ
4) Прокладка впускного коллектора
5) Прокладка выпускного коллектора
6) Прокладка после катализаторов
7) 16 маслосъемных колпачков
8) Сам клапан
Ролики и сальники все новые стоят.
Подскажите пожалуйста, знающие люди, может в этом списке чего-то не хватает, стоит еще что-то заменить?

orea 16.05.2016 14:29

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Поздравляю, отделались малой кровью. очень интересно про один клапан) обороты наверное не высокие были?

zuskend 16.05.2016 15:42

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от orea (Сообщение 2425674)
обороты наверное не высокие были?

Только свернул с трассы на грунтовку и случился обрыв ремня. Не могу сказать на 100%, мне показалось, что оборвало в момент переключения со 2 передачи на 1. Ехал 40 км/ч.

Одиссей72 16.05.2016 16:16

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2425633)
Вскрытие выявило минимальные потери. Погнуло всего ОДИН впускной клапан второго цилиндра. Я фиг его знает почему всего один. Думал как минимум 4шт погнуто будет. Состояние поршней, цилиндров, клапанов, катализаторов на 5+. Масла не ело ни грамма. Пробег 200тыс. км. Если б не ремень, проехал бы еще столько же не напрягаясь.
Заказал следующие детали:
1) Ремень ГРМ
2) Ремень балансировочный
3) Прокладка ГБЦ
4) Прокладка впускного коллектора
5) Прокладка выпускного коллектора
6) Прокладка после катализаторов
7) 16 маслосъемных колпачков
8) Сам клапан
Ролики и сальники все новые стоят.
Подскажите пожалуйста, знающие люди, может в этом списке чего-то не хватает, стоит еще что-то заменить?

Не забудь про клапанную крышку.
Прокладка и кольца уплотнительные свечных колодцев.

Артем1988 16.05.2016 18:19

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Либо перетянули. Либо ролик был не закреплен нормально и он соскочил. либо левый ремень...

у меня вот свой мастер, подъемник и друзья в авто магазинах. остальному я доверять не могу)))

просто евгений 16.05.2016 19:21

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2425838)
Либо перетянули. Либо ролик был не закреплен нормально и он соскочил. либо левый ремень...

у меня вот свой мастер, подъемник и друзья в авто магазинах. остальному я доверять не могу)))

Завидую юношескому оптимизму . Лет через 25 -пройдет . Жизнь научит . Себе-то доверять нельзя , а Вы -" свой мастер, подъемник и друзья в авто магазинах ".

Артем1988 17.05.2016 00:18

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2425874)
Завидую юношескому оптимизму . Лет через 25 -пройдет . Жизнь научит . Себе-то доверять нельзя , а Вы -" свой мастер, подъемник и друзья в авто магазинах ".

Увольте)) в свои 28 себе доверяю отлично) в голове порядок. под машинами провел лет 6-7 )) нет бывает всякое... но все же гнать машину в сервис хз к кому и брать запчасти в первом попавшемся магазе тоже как бы не камельфо)))

просто евгений 17.05.2016 05:03

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Мы ушли в сторону от темы . Артем ! Судя по Вашим вопросам про зап. части - нет у Вас друзей в магазинах . Так , знакомые - приятели . Не обижайтесь , но это правда жизни . Да , ладно ! Это я от зависти , что Вы ровно в 2 раза моложе меня !:( А вообще , Вы молодец ! Спасибо за рассказы и фото о проделанной работе .

Romanik-23 30.07.2024 23:20

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от zuskend (Сообщение 2425633)
Вскрытие выявило минимальные потери. Погнуло всего ОДИН впускной клапан второго цилиндра. Я фиг его знает почему всего один. Думал как минимум 4шт погнуто будет. Состояние поршней, цилиндров, клапанов, катализаторов на 5+. Масла не ело ни грамма. Пробег 200тыс. км. Если б не ремень, проехал бы еще столько же не напрягаясь.
Заказал следующие детали:
1) Ремень ГРМ
2) Ремень балансировочный
3) Прокладка ГБЦ
4) Прокладка впускного коллектора
5) Прокладка выпускного коллектора
6) Прокладка после катализаторов
7) 16 маслосъемных колпачков
8) Сам клапан
Ролики и сальники все новые стоят.
Подскажите пожалуйста, знающие люди, может в этом списке чего-то не хватает, стоит еще что-то заменить?

...
Короче, я тут из багажника достал одну старую и умную книжку, и одну важную вещь там вычитал. Оказывается высота поднятия поршня вверх меняется после 3,5 оборотов. А значит, как я понимаю, при оборотах ниже 3,5 поршни относительно клапанов имеют больший зазор и клапана, возможно, не загнет. Но если обороты в движении были более 3,5тыс, то автоматически зазор меняется на минимальный и при таком вращении, клапан гнёт однозначно!
Сканирую и прикладываю листы умной книжки.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1722370674
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1722370674

Артем1988 10.04.2025 21:51

Re: Порвало новый ремень ГРМ
 
Возим правильные наборы грм. С правильных складов на все ДВС , 63 , 64, 69

https://out-club.ru/board/imagehosti...914ac4257a.jpg


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU