OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   не набирает больше 3х тысяч оборотов (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=85770)

МАКС-С 27.06.2016 11:57

не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Братцы!!! Подскажите куда дальше копать? Вообщем мой ТРЕК 2,4 GDI не набирает больше 3х тысяч оборотов.пробовал на паркинге-тоже самое.поменял фильтр в баке, без результатно затем фильтрик в тнвд-все также.Подскажите кто сталкивался куда двигаться дальше?

Зырян 27.06.2016 14:00

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
вполне возможно что виноват драйвер форсунок.
что диагностика пишет?

МАКС-С 27.06.2016 15:31

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
диагностика ничего не показала! проверили давление тнвд-все ок.

lukanin 27.06.2016 17:03

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Прошу прощение, в Москве есть сервис Мек1. Он давно работает с GDI. К нему с такими с системами из других городов ездят.

Зырян 27.06.2016 21:41

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
диагностика ничего не показалазначит это была не диагностика а тупое чтение ошибок
на 3000 должно что-то происходить вот это и нужно смотреть

Kriaki 27.06.2016 21:45

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Я так понял это дизель.сталкивалсяс такой проблемой.ошибки не было.посмотри целосность интеркуллера,возможны пробои.ошибку в жизни не покажет при такой поломке

МАКС-С 27.06.2016 21:58

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 2451675)
Прошу прощение, в Москве есть сервис Мек1. Он давно работает с GDI. К нему с такими с системами из других городов ездят.

согласен что у вас спецов больше!но я тоже у офицеалов диагностику делал.

lukanin 27.06.2016 22:05

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
У вас GDI, к официалам с этой системой ездить, все равно что деньги на ветер выкинуть.
Зайдите на его форум, почитайте, полезней будет.

П.С. Я делал замену ГРМ в 2008, при мне человек приехал с каризмой из Белгорода...

МАКС-С 27.06.2016 22:06

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Зырян (Сообщение 2451792)
диагностика ничего не показалазначит это была не диагностика а тупое чтение ошибок
на 3000 должно что-то происходить вот это и нужно смотреть

@Зырян, вот именно что диагностика ничего не показала хотя был у официалов

lukanin 27.06.2016 22:07

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Kriaki (Сообщение 2451795)
Я так понял это дизель.сталкивалсяс такой проблемой.ошибки не было.посмотри целосность интеркуллера,возможны пробои.ошибку в жизни не покажет при такой поломке

)))))))) Смешно. Гугл в помощь- хотя бы. Полезно просветиться о системах из 90-х.
"Разработан первый массовый двигатель GDI (Gasoline Direct Injection) c непосредственным впрыском бензина."

Kriaki 27.06.2016 22:11

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 2451816)
)))))))) Смешно. Гугл в помощь- хотя бы. Полезно просветиться о системах из 90-х.
"Разработан первый массовый двигатель GDI (Gasoline Direct Injection) c непосредственным впрыском бензина."

Чуял подвох.смутило слово тнвд.прошу прощения

lukanin 27.06.2016 22:16

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Это не подвох, он там есть...
Если проще, GDI это конкретный гемор. А люди кто его умеет чинить, стоят дорого и их мало. На правда живых машин уже практически не осталось.
Когда машины перли из Японии, таких машин было полно... и Мек был забит под завязку авто с шильдиком GDI. Думаю сейчас, немного проще и очереди нет.

МАКС-С 27.06.2016 22:16

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 2451811)
У вас GDI, к официалам с этой системой ездить, все равно что деньги на ветер выкинуть.
Зайдите на его форум, почитайте, полезней будет.

П.С. Я делал замену ГРМ в 2008, при мне человек приехал с каризмой из Белгорода...

спасибо дружище! но в Москву ехать из-за этой проблемы не выгодно! хотя от нижнего 4часа езды.Но наслышен про вашего МЕКА.

lukanin 27.06.2016 22:17

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2451826)
спасибо дружище! но в Москву ехать из-за этой проблемы не выгодно! хотя от нижнего 4часа езды.Но наслышен про вашего МЕКА.

Поверьте мне, это выгодно.... Но правда поймете немного позже.

МАКС-С 27.06.2016 22:21

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Kriaki (Сообщение 2451820)
Чуял подвох.смутило слово тнвд.прошу прощения

Kriaki ДА У НАС ТНВД ТОЛЬКО БЕНЗИНОВЫЙ!

Kriaki 27.06.2016 22:27

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2451834)
Kriaki ДА У НАС ТНВД ТОЛЬКО БЕНЗИНОВЫЙ!

Ну хорошь стебать то.фиг знает че там японцы на свои авто ставили

МАКС-С 27.06.2016 22:29

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 2451825)
Это не подвох, он там есть...
Если проще, GDI это конкретный гемор. А люди кто его умеет чинить, стоят дорого и их мало. На правда живых машин уже практически не осталось.
Когда машины перли из Японии, таких машин было полно... и Мек был забит под завязку авто с шильдиком GDI. Думаю сейчас, немного проще и очереди нет.

lukanin СПАСИБО ТЕБЕ ЗА СОВЕТ! но попробую как говорится малой кровью но если не получится,то рвану в город МОСКВА!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Kriaki (Сообщение 2451839)
Ну хорошь стебать то.фиг знает че там японцы на свои авто ставили

тот же впрыск только бензин!

Зырян 28.06.2016 10:36

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
вполне возможно что виноват драйвер форсунок.
МАКС-С не заводись на форуме разные люди
попробуй поменять драйвер и конечно нужны данные со сканера
какое давление на каких оборотах какая производительность форсунок в этот момент и т.д.

Михаил68 28.06.2016 18:54

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Зырян (Сообщение 2451980)
вполне возможно что виноват драйвер форсунок.
МАКС-С не заводись на форуме разные люди
попробуй поменять драйвер и конечно нужны данные со сканера
какое давление на каких оборотах какая производительность форсунок в этот момент и т.д.

Драйвер форсунок здесь совсем не причем.МАКС-С выверни свечи сфотографируй и сюда выложи.Когда будешь свечи выкручивать посмотри повнимательнее на наконечники нет ли там пробоев.

МАКС-С 29.06.2016 08:31

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
фото свечей обязательно выложу!но их тоже не так давно менял!вчера машина еще хуже ехала,при плавном нажитии еще так себе а пореще вся дергается.У меня подозрения уже на коробку.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Зырян (Сообщение 2451980)
вполне возможно что виноват драйвер форсунок.
МАКС-С не заводись на форуме разные люди
попробуй поменять драйвер и конечно нужны данные со сканера
какое давление на каких оборотах какая производительность форсунок в этот момент и т.д.

Зырян а что это за драйвер форсунок? и счем его едят?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2452418)
фото свечей обязательно выложу!но их тоже не так давно менял!вчера машина еще хуже ехала,при плавном нажитии еще так себе а пореще вся дергается.У меня подозрения уже на коробку.

Добавлено через 5 минут


Зырян а что это за драйвер форсунок? и счем его едят?

может просто форсунки промыть?

просто евгений 29.06.2016 14:36

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Вы , хотя-бы , на форуме МЕК покрутитесь , там вопросы задавайте . Там ещё остались спецы , да и Дмитрий Юрьевич отвечает на вопросы . 6 лет на Каризме GDI отъездил - прелесть авто и движок класс . Среднегодовой расход выше 8 л не поднимался .

Добавлено через 3 часа 46 минут
Максим . Я написал человеку , он занимается ремонтом ГДИ и именно топливной системой , жду ответа . Возможно будут вопросы - буду писать в личку

Добавлено через 3 часа 51 минуту
В форсунки не надо лазить , пока , по крайней мере . Главное давление ТНВД , которое измеряется в вольтах на датчике давления . ХХ - 2.7 -2.9 в. 3000 об - 3.0 -3.1 в. Авто какого года и какой ТНВД установлен ?

Добавлено через 3 часа 53 минуты
С драйвером форсунок тоже пока подождите , надо убедиться , что ТНВД выдает то , что нужно .

Добавлено через 4 часа 13 минут
Если есть время смотрите здесь :http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...37291339955159

Михаил68 29.06.2016 20:00

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2452418)
фото свечей обязательно выложу!но их тоже не так давно менял!вчера машина еще хуже ехала,при плавном нажитии еще так себе а пореще вся дергается.У меня подозрения уже на коробку.

А у меня подозрения два это либо наконечник какой нибудь из свечей пробивает но еще не до конца пробил либо фильтрик на входе тнвд.

МАКС-С на горячую как заводится и как на холодную?При резком нажатии на педаль газа что происходит?На холостых оборотах что происходит?сколько оборотов в минуту?В режим "продувки" выходит.Катализаторы на месте?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2452573)

В форсунки не надо лазить , пока , по крайней мере . Главное давление ТНВД , которое измеряется в вольтах на датчике давления . ХХ - 2.7 -2.9 в. 3000 об - 3.0 -3.1 в. Авто какого года и какой ТНВД

Не надо людей вводить в заблуждение когда помирает тнвд симптомы немного другие.Даже на Х.Х с напряжением 2.0в машина заводится и едет без рывков.

просто евгений 29.06.2016 20:17

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Михаил68 , извините , с Вами я спорить не буду . Если т.с. захочет продолжать диалог - в личку .

SteppenWolf 30.06.2016 06:53

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
А набирает 3000об/мин и держит их, или сбрасывает?
У меня похожая ситуация была. При тапке в пол - разгон до 3000об/мин, потом резкий сброс оборотов и тачка тормозила. При плавном - разгон до 3000 и переключение на высшую передачу.
Проблема была в неисправном датчике положения распредвала. Если будете менять - то только оригинал. Т.к. так себя вел дубликат новый почти.

МАКС-С 30.06.2016 09:18

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
набирает 3000об/мин и держит их а тапка в пол!

Добавлено через 8 минут
Михаил на горячую заводится с 1 раза а на холодную со 2-го.При резком нажатии на педаль газа происходит небольшой захлеб а потом набирает обороты и на 3х тысяч начинает дергатся.

CUW2 01.07.2016 05:50

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
проверьте датчик педали газа он электронный вроде на GDI

Pashka-X 02.07.2016 10:36

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Привет, Макс. Борюсь с такой же проблемой на таком же айртреке. Машина досталась по обмену уже с такой проблемой, истории её возникновения мне поведать не смогли...Симптомы те же. на холодную до 70 гр ДВС - все окей набирает хоть до 7 тыщ. прогревается выше и отсечка 3000 об. , при этому тяга ни куда не пропадает, стартует с места как угарелый но отсечка. Причем отсечка при любом режиме АКПП хотя P,N.D и передачи в ручном режиме- отсечки и все тут... На ТНВД Грешить не хочется, ибо 1-я причина не вижу взаимосвязи работы ТНВД от температуры ДВС. 2-я по проверке мультиметром выдает значения согласно мануалу. Для профилактики по возможности были поменяны фильтр топливный насосом и фильтрик тнвд, Воздушный фильтр. чистка впуска, свечи. Проверены МАф, Датчик положения заслонки, магнитики на дросселе, наконечники , катушки. По поводу самой отсечки - дерганий нет, эффект как будто двигатель уже раскручен до предела- просто стрелка не подымается выше 3000.. в целом по городу не мешает ездить но по трассе уже боишься лишний раз обгонять дально боев..Как понимаю включается при температуре 70 гр аварийный режим..Чек не горит, но грешу что и не загорится есть подозрение что лампочка чека пропаяна параллельно с масленкой в панельке приборов. Простая диагностика ничего не показывает, ищу нормальную компьютернуую, чтобы было видно работу всего ДВС , чтобы понять что происходит в момент отсечки. Был грешок на датчик распредвала- стоял не родной а от хёндая, была возможность купить новый не оригинал но по каталогу, при сверке моего стоявшего и новго было видно что длина разная, - тот что по каталогу длинее на 1,5-2, мм , Вообщем купил, поставил- естественно все сбросил и заслонку переобучил. ДВС был прореты т.к. до магазина доехал на машине, и уже возле него и снял датчик и пошел смотрины устраивать.. Вообщем после замены первые пять минут полет отличный. потом все равно отсечка.... Правда расход на удивление упал при той же манере езды на 1,5-2 литра на сотню.. Видимо все равно сказалась разница в датчиках. Итог такой.. сама топливаня система в целом нареканий не создает, подача воздуха тоже, - вывод глядеть в строну датчиков отвечающих за образование смеси. Возможно от старости или ещё от чего при достижении температуры 70 ДВС , какой то датчик перестает давать корректную инфу в мозг, но т.к. цепь с ним есть джекичан не вылазит. Понять можно только по нормальной диагностике, у нас правда такой диагности в регионе можно сказать нет , но все же.. буду искать. )) Как появится результат сразу сообщу.

Добавлено через 9 минут
Да Айртрек не первая машина из ммс в моей жизни, с такой проблемой сталкнулся в первые, но сам интерес понять , что за чертовщина творится, очень большой. )) Машина в семье славо богу вторая) Поэтому есть как бы на чем передвигаться, но хочется, автомбайл жил номральной жизнью) поповду GDI кстати писали что стало меньше..... Братишки одноклубники .. сейчас GDI не только на стареньких ммс остался.. Практически половина корейцев и даже китайцев, ставят на новые автомобили свои двигателя ммс именно с GDI , поэтому говорить что в сервисах нет спроса на диагностику подобных ДВС,, в том числе и в москве , не имеет смысла.

МАКС-С 02.07.2016 16:00

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Привет Павел!Прочитав твою историю что то настроение пропало! столько всего поменять и безрезультатно! но у нас с тобой разнится лишь в том что у меня и нахолодную отсечка а тебя после 70 гр.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от SteppenWolf (Сообщение 2452858)
А набирает 3000об/мин и держит их, или сбрасывает?
У меня похожая ситуация была. При тапке в пол - разгон до 3000об/мин, потом резкий сброс оборотов и тачка тормозила. При плавном - разгон до 3000 и переключение на высшую передачу.
Проблема была в неисправном датчике положения распредвала. Если будете менять - то только оригинал. Т.к. так себя вел дубликат новый почти.

набирает 3000об/мин и держит их но не сбрысывает-просто дергается!

lukanin 02.07.2016 18:33

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Pashka-X (Сообщение 2453669)
На ТНВД Грешить не хочется, ибо 1-я причина не вижу взаимосвязи работы ТНВД от температуры ДВС.

А вот это вы зря...
Была Паджера 2 бензин 3х литровая. АКПП.
Так вот, было лето- как сейчас на дороге около +35 градусов.
Начинаю движение, все хорошо- едет отлично. Но выходя на рабочею температуру, она захлебываться, хоть обожмись медаль "газа". Постоит около 20 минут, можно ехать- на 5-7 км хватало и снова как за хвост держат.
Посовещались с ребятами на Паджеро клубе, у одного такая же ерунда! Поехал я менять к нему в гараж бензонасос, от старости фильтр был забит грязью и всякое ерундой, естественно насос загнулся от такой работы и высокой температуры.
Заменил насос от ВАЗ 2110 и фильтр, от той же модели.
Машина полетела.
Подводя итог, не сбрасывайте со счетов свой ТНВД, может ему жарковато?! :friends:

Pashka-X 03.07.2016 08:13

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
изучаю тнвд -благо есть много информации в инете.. , но хочу сделать нормальную диагностику. От температуры окружающей среды не зависит, что было 0 градусов на улице что сейчас 35 со знаком плюс. Просто менять ТНВД у нас дорого, сначала надо разобраться, хотя есть пил с японии рядом. на разборке. Надо проверить что все же происходит. Единственное на что грешу что клапан давления ТНВД может как то глючить. поскольку , но опять же... если бы ТНВД то почему без нагрузки отсечка??
ТО есть стоя на месте на паркинге или нейтрале. ??

Добавлено через 1 минуту
Тяга до набора 3000- идеальная, как будто с конвейра только авто))

Добавлено через 3 минуты
У меня тоже Макс- просто держит обороты , не сбрасывает ничего такого, просто тсупор 3000 и все , что плавно что газ в пол... Сегодня запишусь к диагносту, если возьмет..

МАКС-С 03.07.2016 09:08

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Pashka-X отпишись что диагностика показала!

Pashka-X 03.07.2016 16:30

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Сегодня кк то не понял что случилось...Но вообщем ездил целый день на машине по городу, то туда то сюда.. небольшие поездки с перерывами, после очередного перерыва один раз поехала нормально - был небольшой участок- поставил в ручной режим 2 скорость, чтобы убедиться что не показалось - довел обороты спокойно до 6тыщ..... до того как заглушил - отсечки не было...... потом опять после небольшого похода по магазину поехал и опять отсечка... что за хрень??? После замены датчика распредвала.. раз третий такая фигня что стала периодически ездить нормально, но буквально из 30 раз 1)))
тСегодня диагност не работает- завтра с 8 нуль нуль- все по записи, может на этой неделе примет.. Завтра отпишусь!! пока деньги не трать, силы и нервы) Тоже попробуй поискать нормальную диагностику.. Ну если кошелек позваляет , конечно, можно все подряд менять..Но не стоит это того!!

Михаил68 04.07.2016 02:05

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Pashka-X (Сообщение 2454060)
Сегодня кк то не понял что случилось...Но вообщем ездил целый день на машине по городу, то туда то сюда.. небольшие поездки с перерывами, после очередного перерыва один раз поехала нормально - был небольшой участок- поставил в ручной режим 2 скорость, чтобы убедиться что не показалось - довел обороты спокойно до 6тыщ..... до того как заглушил - отсечки не было...... потом опять после небольшого похода по магазину поехал и опять отсечка... что за хрень??? После замены датчика распредвала.. раз третий такая фигня что стала периодически ездить нормально, но буквально из 30 раз 1)))
тСегодня диагност не работает- завтра с 8 нуль нуль- все по записи, может на этой неделе примет.. Завтра отпишусь!! пока деньги не трать, силы и нервы) Тоже попробуй поискать нормальную диагностику.. Ну если кошелек позваляет , конечно, можно все подряд менять..Но не стоит это того!!

Если не сложно попроси диагноста распечатать стоп кадр работы двигателя в разных режимах. На х.х на 1500об/мин и 3000об/мин. И выложи сюда,мне очень интересно.

Cezar62 04.07.2016 18:30

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Была такая проблема. Необходимо заменить ОБА фильтрика в ТНВД и все будет ок

Добавлено через 1 минуту
и сетку в баке

Добавлено через 1 минуту
один в один проблема была. только больше четырех тысяч не набирал

Pashka-X 06.07.2016 03:53

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Михаил68 (Сообщение 2454396)
Если не сложно попроси диагноста распечатать стоп кадр работы двигателя в разных режимах. На х.х на 1500об/мин и 3000об/мин. И выложи сюда,мне очень интересно.

окей

МАКС-С 06.07.2016 08:22

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Артем говорят что в тнвд 4 фильтрика! а ты какие 2 менял.

Михаил68 06.07.2016 22:43

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2455490)
Артем говорят что в тнвд 4 фильтрика! а ты какие 2 менял.

В ТНВД два фильтрика один на входе другой на выходе.На входе поменять просто ,а вот на выходе нет.

Alless 07.07.2016 13:00

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
@lukanin, поздно увидел темку, но отпишусь.
По поводу гемора с GDI не соглашусь. Да, первое поколение ТНВД было геморным, а вот дальше лучше. Я откатался на галанте 2000 г.в. 2,5 года, 2 литра GDI и никаких проблем не возникало. Главное следить за машиной и вовремя менять фильтрики в ТНВД.
Просто 99% тех кто кричит что GDI гемор, никогда с ним не сталкивались и слышали от соседа по гаражу или бабушек на скамейке...

МАКС-С 08.07.2016 07:08

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от Михаил68 (Сообщение 2455988)
В ТНВД два фильтрика один на входе другой на выходе.На входе поменять просто ,а вот на выходе нет.

Михаил а в чем сложность замены второго фильтрика? ТНВД надо снимать?

Михаил68 08.07.2016 17:56

Re: не набирает больше 3х тысяч оборотов
 
Цитата:

Сообщение от МАКС-С (Сообщение 2457257)
Михаил а в чем сложность замены второго фильтрика? ТНВД надо снимать?

ТНВД снимать не нужно он с верху на ТНВД, нужно снять датчик давления.


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU