OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=91230)

odik 15.06.2017 12:19

4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Вложений: 2
Доброго времени суток уважаемые формучане!

Сразу к делу. Ровно с июня 2016 года по июнь 2017 года я поменял 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) комплекта колодок с дисками. Это были:
1 Fenox с колодками JapanParts;
2 Ferodo c колодками Brembo;
3 Brembo с колодками TRW;
4 Otto Zimermann SPORT (перфорированные) с колодками Hella Pagid.

Стиль езды умеренный, не гонщик. На 2 комплекте чтобы не гремели колодки, сделал модификацию с пружинками (фото ниже). Стало прилично тише, и пружинки одеты не в натяг, снимаются с легким усилием. 3 комплект продержался два месяца. Последний комплект (Otto+Hella) был установлен 25 мая, перед поездкой СПб-Сочи, попутно на всякий случай отпескоструив суппорта, поменяв все поршни с манжетами, направляющими и резинками, прикатан в городском режиме максимально нежно, и всё расстояние 2300 км. диски показали себя с отличной стороны, но после 50/70 км. горного серпантина, появилось легкое биение в руль которое постепенно усиливалось. При чем при более сильном давлении на педаль биение в руль заметно уменьшается. Основное, максимально сильное биение приходится на снижение скорости с 60 до 40 км., настолько сильное, что отдаёт по всей машине. На скорости 120-80 торможение более плавное с легчайшей вибрацией с которой я ещё могу смириться.

Машина не первая, и на предидущих авто такого никогда не было. Знаю, у аута слабые тормоза, но хотя бы комплект в год. Куда копать дальше не знаю.

Собственно и суть вопроса, что делать то парни? Деньги на тормоза все потрачу же, так ездить не могу.

Артем1988 15.06.2017 12:28

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Ни фига себе монет потратил... я бы после 2ого раза уже начал бить колокала.
дядя у меня катает на дисках до 250 км одних. ну стиль езды полу пенс.
56 лет ему. всё смеется на меня типа колодки на 30 т км у меня хватает.

с централизацей какая то проблема. сложный момент.
когда диск прикусывает биение самое сильное.
чем сильнее тем меньше оно. странно....
а накатом когда без тормозов по
гладком асфальту ~120 идешь ни каких вибраций нету?

Dakkari 15.06.2017 12:32

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Перегреваешь тормоза и диск ведет. Отсюда биение.
По идее диск при таком перегреве должен быть синим.
Прокатись где нить по кругу в обычном режиме выйди и посмотри на диски.

А если такая хрень пошла - меняй систему на многопоршневую. Или ставь новый суппорт.
Смотри еще и задние тормоза.

И хорошо бы на тормозной стенд машину загнать перед всеми манипуляциями. Дабы вообще посмотреть эффективность торможения.

odik 15.06.2017 13:10

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
to Артём хоть 120 хоть 140 км/ч, на обратном пути по М4 Дон на обгонах разгонялся, все ровненько. Биение только при торможении.

to Dakkari диски без визуальных следов перегрева, это трасса 2500 км. назад, плюс по городу уже около 150 км. откатал. Машина рестайл, суппорта двухпоршневые. Менять суппорта на новые это как пальцем в небо. Причину и хочу найти, убедиться,, иначе пол машины перебирать можно, пока проблема не уйдёт. Задние тормоза пережили эти 4 комплекта (ставил новые вместе с 1м в мае 16го), и если бы причина была в них, то при замене передних дисков, проблема бы не уходила.

Сегодня поеду на сервис, будут станком с магнитами устанавливать, конец дискам или нет.

Dakkari 15.06.2017 13:17

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Цитата:

Сообщение от odik (Сообщение 2588030)
to Артём хоть 120 хоть 140 км/ч, на обратном пути по М4 Дон на обгонах разгонялся, все ровненько. Биение только при торможении.

to Dakkari диски без визуальных следов перегрева, это трасса 2500 км. назад, плюс по городу уже около 150 км. откатал. Машина рестайл, суппорта двухпоршневые. Менять суппорта на новые это как пальцем в небо. Причину и хочу найти, убедиться,, иначе пол машины перебирать можно, пока проблема не уйдёт. Задние тормоза пережили эти 4 комплекта (ставил новые вместе с 1м в мае 16го), и если бы причина была в них, то при замене передних дисков, проблема бы не уходила.

Сегодня поеду на сервис, будут станком с магнитами устанавливать, конец дискам или нет.

Ну вообще чудес не бывает, если диски повело не в первый раз - то это суппорт. У самого такое было, правда на другой машине, как раз похожая симптоматика, когда она возникла через какой то ничтожный пробег снова на новой паре колодка диск, суппорта были выкинуты и поставлены апрейсинг. Все, проблемы как будто и не было.
Пружина на суппорте - зло. Если есть выработка не по направляющим, а уже в самом суппорте - то пружина все равно даст перекос суппорта. Нормальный диск - это зеркало. В общем ищи, побеждай, ибо колодки так могут поплыть при очередном торможении.

madmax181 15.06.2017 22:38

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Dakkari прав. Это подклинивание суппортов. Помогает только очень тщательная переборка с использованием специальных смазок или замена на новые. Ну и по горам кататься желательно с максимальным использованием торможения двигателем. Тормоза на Ауте действительно слабоваты

Артем1988 16.06.2017 00:35

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Если полная переборка то это вот так. проверил балансировку диска.
проточил не много. убрал ржавую корку всю. тип топ всё стало.
шас на покраске всё
https://pp.userapi.com/c637829/v6378...m1R1lT12Dg.jpg

суппорта до металла всё снял. колодец и бок поршня и манжетку буду смазывать
Ate 03.9902-0511.2 ~600 р

направляющие пальцы Huskey 72983 - SLIPKOTE 220-R Silicone
~700-800 р она.

и это просто смазка в тормоза. зато надежно и пока одни из лучших вроде как

luna7475 16.06.2017 09:00

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@Артем1988, При выборе смазки для направляющих суппорта, почитав известный форум, отказался от использования силиконовой смазки slipkote 220 в пользу niglube rm
Цитата:

Для пальцев лучше применить ту смазку или ее аналог по свойствам , которая рекомендована автопроизводителем или производителем тормозов ( вот кто произвел Ваш суппорт - у того и нужно смотреть , какая смазка лучше в его пальцы ). Силиконовые смазки в настоящее время в пальцах суппортов практически не применяются и не рекомендуются туда , исключений не много . Все , что пишется на эту тему представителями Huskey/Slipkote - это маркетинг ( то есть нацеленность исключительно на Ваши деньги , больше ничего ).

Артем1988 16.06.2017 12:49

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@luna7475, ну как сказать) у меня впереди большой тест смазок. заморозка
минус 30. нашел морозильник. на корозию. самой смазки с металлом. как сохнет.
будет лежать 45 дней отрытая. буду обливать водой раз в неделю некоторые образцы.

хаскей у кого не спрошу всё доволны не один год. вот зима пройдет и посмотрит как
задние отходили и передние суппорта.

luna7475 16.06.2017 14:32

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@Артем1988, Холодильник и тесты -это хорошо.
Я имел ввиду, что в нашей тормозной системе акебоно, где трение метал об метал , а именно в направляющих пальцах, необходимо использовать смазку на литиевом загустителей mz101616ex или аналоги, а не силиконовую.
З.ы. розовая от тойты не понравилась , годится под пыльники цилиндров.
А чем смазывал топикстартер?

Dakkari 16.06.2017 14:38

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
)) Какой бы он не мазал, за короткий срок с ней ничего не будет )) И проблема идет после прогрева тормозной системы. Все компоненты расширились и где то закусывает, идет перегрев тормозной жидкости.
Намучился, как ранее говорил сам, с похожей симптоматикой, неделю ездишь, потом такая хрень, начинаешь прокачивать - идет темная жидкость из закусывающего суппорта. А все ходит, все смазано, ничего не закисшее.
Так и поменял на 4 пот ))))

andr777 16.06.2017 15:50

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Проверь Ступицы на биение


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Артем1988 17.06.2017 00:51

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@luna7475, да я изучил это. вот посмотрю как ходит слипкот.
пока что бюджет на тормоза весь израсходован. возможно позже закажу niglube rm.
Смазки я люблю всякие и дома уже набор большой )

Добавлено через 18 часов 29 минут
Вообщем заказал я niglube rm. Гулять так гулять. скоро ехать в сочи и обратно.
а это 4500 надо проехать. Доводы дали сильные. на ойле тоже. буду собирать на
niglube rm и Ate 03.9902-0511.2 в поршень и манжетку.

odik 18.06.2017 14:03

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Вложений: 1
В общем на станцию попал только сегодня. Проверяли прибором, хрен знает как называется, на фото он. Итог посещения: диски кривые (до 26 сотых), ступица тоже кривая (до 10 сотых), суппорта не закусывают, колодки отходят сразу, износ колодок равномерный.

Диски буду снимать и пробовать чтобы токарь проточил грамотно за один зажим, неполучится, тогда новые диски покупать. Ну и получается менять ступицы.

Внимание вопрос, если дело из за ступиц, почему на новом комплекте (диски/кололки) первое время нет биения при торможении?

odik 18.06.2017 14:04

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
И да, всем спасибо за развёрнутые ответы и советы :)

просто евгений 18.06.2017 17:56

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Цитата:

Сообщение от odik (Сообщение 2588563)
Внимание вопрос, если дело из за ступиц, почему на новом комплекте (диски/кололки) первое время нет биения при торможении?

Если при установке будем считать диски идеальными , то в процессе работы ступичные 10 соток + расстояние от ступицы - уже больше , превращаются в дисковые 26 соток + дальнейший прогресс в сторону ухудшения . Пока резонансная частота на 60 -40 км\ч , если ездить дальше может уйти на другие скорости . Ступицу уродуют , как правило , при смене подшипников . Это моё мнение . На старых дисках боялся тормозить - машину колбасило . При замене стало как у Вас .Пока подшипники не гудят - терплю и стараюсь тормозить двигателем , у меня МКПП .

odik 20.06.2017 13:13

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Up! Up! Up!

Заказываю ступицы и протачиваю диски.

Вопрос в предидущем сообщении

Артем1988 21.06.2017 18:32

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@luna7475,
Пришли смазки. Nigle в направляйки Ate в поршень и манжетку
https://out-club.ru/board/imagehosti...cda23eb697.jpg

собрал
https://out-club.ru/board/imagehosti...353accdef4.jpg

luna7475 22.06.2017 07:43

Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2589230)
@luna7475,собрал

Как в музее ))
Когда выезжать то будешь?

Артем1988 22.06.2017 11:31

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
@luna7475, да вот пытаюсь уже. колеса накинуть осталось и всё готов.
перебрал много чего и всё бюджетно так когда сам делаешь по вечерам.

larrgito 24.06.2017 22:25

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
У меня получилось на два года АТЕ диски и колодки.
Циммерман сдох за 15,по моему,тысяч.
Хотя на предыдущих машинах он ходил по 200 без малейших проблем.

demitrich 10.07.2017 10:26

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Я когда аут взял, тормоза колбасило, морально приготовился к замене дисков, но денег после покупки лишних не было, решил для начала ревизию провести, обнаружил, что часть поршеньков - подклинило. Причем получилось как-то по диагонали, на некоторых были надорваны пыльники. Купил ремкомплекты, промыл не разбирая жидкостью для промывки карбов со снятыми пыльниками, набил туда смазку специальную, новые пыльники натянул, расшевелил потихоньку... 26 тыс. - полет норм, забыл про вибрации.

Артем1988 01.03.2019 21:27

Re: 4 комплекта тормозов, биение руля, Otto Zimermann
 
Кстати в задних суппортах, а именно в пальцах 2ой год слипкот 220

и вот как ходит суппорт по пальцам...
https://www.youtube.com/watch?v=UblxtWzYNPQ


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU