OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Дёргается при разгоне (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=91842)

Mopnex 13.08.2017 10:32

Дёргается при разгоне
 
Скажите пожалуйста, у меня Аут 2.4 , стал замечать при разгоне подёргивания или рывки если не разгоняться быстро. Отъехал и немного педаль придавил, не продолжая нажимать на педаль, а оставив её на том же месте машина ( как мне кажется ) начинает выбирать передачу чтоли и тупит при этом.
Скажите это нормально? К сожалению авто у меня не новым досталось, поэтому сложно судить самому.

RuslanXL 16.08.2017 13:38

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от Mopnex (Сообщение 2600627)
Скажите пожалуйста, у меня Аут 2.4 , стал замечать при разгоне подёргивания или рывки если не разгоняться быстро. Отъехал и немного педаль придавил, не продолжая нажимать на педаль, а оставив её на том же месте машина ( как мне кажется ) начинает выбирать передачу чтоли и тупит при этом.
Скажите это нормально? К сожалению авто у меня не новым досталось, поэтому сложно судить самому.

У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ :( АУТ 2,0 ПРОБЕГ 90Т.

XXL_S 16.08.2017 14:18

Re: Дёргается при разгоне
 
Бензин, дроссель, форсунки, свечи,топливный фильтр , катализатор, варик...

Руслан И. 19.08.2017 12:09

Re: Дёргается при разгоне
 
У меня подобная ситуация. В диапазоне скоростей 50 - 60км.ч малозаметные подергивания при медленном разгоне, в натяг так сказать. После 60 пропадает. Если дать газу ничего этого нет. Пробег 65 тыс , езжу с этим уже тысяч 25, и горы были и серпантины и нагрузки, ни лучше ни хуже. Диагностика ошибок не выявила.

Lia27 21.08.2017 11:52

Re: Дёргается при разгоне
 
Ребята привет. У меня CVT дергает в очень долгих пробках при трогании, ощущение, как когда резко отпускаешь сцепление, а педаль газа недодавил( Диагностика не выявила ошибок, но порекомендовали замену переднего кислородного датчика и чистку клапана EGR. ..?

oldspy 30.09.2017 14:20

Re: Дёргается при разгоне
 
У меня Аут уже 7 лет, пробег 135 тыщ, похожие дергания заметил тысяч 70-80 назад. Выражается в том, что при начале движения (особенно в небольшую горку) и держа педаль газа на одном и том же положении, машинка плавно разгоняется, затем, как бы призадумывается, и затем опять начинает добавлять скорости. Спрашивал у 4 разных дилеров во время ТО, объяснили, что это вариант нормальной работы коробки.

dimanenko 01.10.2017 22:37

Re: Дёргается при разгоне
 
У меня точно также на ауте1 2,4 2006года.пробег 185000

igelko 07.01.2018 07:41

Re: Дёргается при разгоне
 
Добрый день! Авто дергается при не спешном разгоне в диапазоне 20-40км/ч,приходится ехать на лепестках ( только летом, при отрицательной температуре без замечаний). Авто ХЛ 08г 214т.км один владелец. Обратил внимание в мае 17г при пробеге 193т.км. В октябре 16г у дилера заменил масло в вариаторе на J4, предыдущая замена на 90т.км. В ноябре 16г замена задних пружин( одна повреждена), корма поднялась на 8-10 см. Предполагал вариатор, но диагностика у дилера 2 раза и в спец.центре АКПП - без результата, ошибок на сканере( и дисплее авто) нет, это хорошо. Перешел на Евро2( авто едет накатом), чистил клапан ЕГР. Зимой проблема пропала. В чем может быть причина? Где копать?

MarkoN 08.02.2018 20:51

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от igelko (Сообщение 2644303)
Добрый день! Авто дергается при не спешном разгоне в диапазоне 20-40км/ч,приходится ехать на лепестках ( только летом, при отрицательной температуре без замечаний). Авто ХЛ 08г 214т.км один владелец. Обратил внимание в мае 17г при пробеге 193т.км. В октябре 16г у дилера заменил масло в вариаторе на J4, предыдущая замена на 90т.км. В ноябре 16г замена задних пружин( одна повреждена), корма поднялась на 8-10 см. Предполагал вариатор, но диагностика у дилера 2 раза и в спец.центре АКПП - без результата, ошибок на сканере( и дисплее авто) нет, это хорошо. Перешел на Евро2( авто едет накатом), чистил клапан ЕГР. Зимой проблема пропала. В чем может быть причина? Где копать?

Одна из вероятных(!) проблем, что автомобиль "дергается при разгоне" - это подвисание "редукционного клапана" масленного насоса вариатора.

Во картинка, которая это объясняет -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1516703757.png

При этом никаких ошибок на сканере не будет. Как проверить тогда? Проверте давление масла во вторичном контуре (почти любой сканер вам это покажет, даже простой ELM) - для этого нужно разогнаться до 60 км в час и остановится (нажимая плавно на тормоз). После остановки тут же смотрите на давление. Если ниже 0,7 - то значит клапан не держит давление. Если ниже 0.5 - то совсем грустно и это уже серьёзный капитальный ремонт вариатора.

Есть так же хороший способ (примитивный конечно и не всегда точный, но тем не менее) проверить давление масла (держит клапан или нет). Нужно разогнаться, потом плавно заехать на небольшой пригорок (небольшой подъём дороги, достаточно 10%) и остановится, нажав тормоз. Потом педаль тормоза отпустить. Если машина стоит на месте или катится назад - клапан не держит уже. Если клапан насоса нормальный, то машина должна медленно ехать вперед (даже на небольшом подъёме дороги).

Есть ещё такая программа для телефонов (Андроид и Айфон) - CVT Z50. Есть как платная так и бесплатная версии. Она ошибок вариатора + ДВС тоже не увидит. Но она увидит давление! А это нам и надо!

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...2412_thumb.png

igelko 14.02.2018 17:17

Re: Дёргается при разгоне
 
@MarkoN, то что зимой проблемы нет, возможно при варианте с клапаном? Как отмечал выше, делал 2 раза диагностику вариатора у дилера, и главное в спец.центре(более 10 лет занимаются АКПП и вариаторами в г.Новосибирск), замечаний не выявлено.

Jatco 27.02.2018 22:58

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от igelko (Сообщение 2659949)
@MarkoN, то что зимой проблемы нет, возможно при варианте с клапаном? Как отмечал выше, делал 2 раза диагностику вариатора у дилера, и главное в спец.центре(более 10 лет занимаются АКПП и вариаторами в г.Новосибирск), замечаний не выявлено.

Диагностика включала тестирование (проверку) давления в вриаторе? Просто многие ОД тупо считывают ошибки и всё. Им лень измерять давление (надо разгоняться до определенной скорости, тормозить, для этого нужно место и т д).

Износ редукционного клапана насоса бывает разный. Как правило (не всегда) он подклинивает именно на хорошо прогретом вариаторе (метал расширяется). Поэтому зимой вы можете это и не ощущать, так как вариатор прогревается долго и температура в вариаторе ниже чем летом.

вот маленькое видео, которое это объясняет - https://youtu.be/lc5Y1FtHUSo

igelko 28.02.2018 20:12

Re: Дёргается при разгоне
 
@Jatco, спасибо за информацию. В спец.центре точно проверяли давление, с разгоном и торможением в некрутой подъём. Подёргивания были, а с давлением сказали всё в норме. Специалист в 08.17г исключил, что подёргивания из-за вариатора. С потеплением думаю проблема проявится .

Jatco 01.03.2018 13:00

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от igelko (Сообщение 2665877)
@Jatco, спасибо за информацию. В спец.центре точно проверяли давление, с разгоном и торможением в некрутой подъём. Подёргивания были, а с давлением сказали всё в норме. Специалист в 08.17г исключил, что подёргивания из-за вариатора. С потеплением думаю проблема проявится .

Опыт показывает, что сказать сотрудник ОД - может всё что угодно (в том числе по причине того, чтобы от него отстали)... Так как ОД не ремонтируют вариаторы (на гарантийных авто они просто меняют их на новые), то вы (на не гарантийном автомобиле) - не целевая аудитория у данного ОД по проблемам с данным агрегатом.

Мы неоднократно сталкивались уже с ситуациями, когда ОД успокаивал владельцев автомобилей (мол всё нормально, не переживайте, эта такая вот особенность автомобиля и т д) с целью, чтобы машина "вышла за гарантийный срок" и не трахала мозги сотрудникам диллера. Ибо потом это проблема исключительно владельца автомобиля.

А потом эти владельцы приезжают к нам на ремонт вариатора. Мы снятый с машины вариатор всегда вскрываем на специальном помывочном столе перед владельцем автомобиля, чтобы всё было наглядно - что повреждено внутри и почему именно это произошло (ищем причину). И часто понимаем, что если бы человек приехал на ремонт вариатора на (условно) 20 000 км раньше (при первых симптомах толчков и дерганий при разгоне), то поврежденных деталей внутри было бы меньше и стоимость ремонта вариатора была бы ниже как минимум на треть. А сэкономленные деньги - это заработанные деньги!

P.S. Желательно самому проверить ДАВЛЕНИЕ в вариаторе (как пример, с помощью той же установленной программы CVT Z50). Или приехать к кому-то, кто вам это наглядно покажет (например если вы приедете к нам в Москве - то это вообще бесплатно). Так же я знаю это бесплатно делают и в сервисе Клуба владельцев Ниссан Теана. Если вы в другом городе, то самое простое - поставить себе на смартфон CVT Z50.

С уважением, Валерий.

igelko 01.03.2018 19:14

Re: Дёргается при разгоне
 
@Jatco, во многом с вами согласен.
Возможно я некорректно напечатал про "спец.центр по ремонту вариаторов и АКПП", на самом деле к ОД они не имеют отношения.
При диагностике было установлено: 1. подёргивания происходят при неспешном разгоне(если на этом же участке разгоняться быстрее то их не будет).
2. подёргивания происходят в момент блокировки гидротрансфоматора(определено сканером). И сделано предположение о проблеме в гидроблоке или гидротрансформаторе.
Если идти методом замены на заведомо исправный, с чего проще начать, с гидротрансформатора или гидроблока?
То что подёргивания только летом, а зимой их нет, это не слыхано, или может быть у кого нибудь встречалось?

Jatco 01.03.2018 20:55

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от igelko (Сообщение 2666359)
@Jatco, во многом с вами согласен.
Возможно я некорректно напечатал про "спец.центр по ремонту вариаторов и АКПП", на самом деле к ОД они не имеют отношения.
При диагностике было установлено: 1. подёргивания происходят при неспешном разгоне(если на этом же участке разгоняться быстрее то их не будет).
2. подёргивания происходят в момент блокировки гидротрансфоматора(определено сканером). И сделано предположение о проблеме в гидроблоке или гидротрансформаторе.
Если идти методом замены на заведомо исправный, с чего проще начать, с гидротрансформатора или гидроблока?
То что подёргивания только летом, а зимой их нет, это не слыхано, или может быть у кого нибудь встречалось?


Начинать нужно с диагностики (проверить ещё раз давление). То что вариатор дергается (при разгоне) - это ненормально. И этому должна быть причина (возможно и не одна). То что он летом дергается (а не зимой) - это как раз не редкость. Чаще всего причина этого именно клапан масляного насоса (говоря примитивным языком, метал при нагревании расширяется, а зимой температура вариатора ниже и клапан не успевает нагреться и начинать подклинивать). Но это лишь версия (по интернету диагностировать вариатор неправильно)

Если проблемы с электрической частью вариатора (с тем же гидроблоком), то это решается быстро и недорого.
Если проблемы связаны с железом (с тем же клапаном насоса, бубликом и т д) - то вариатор нужно снимать с машины, вскрывать и дефектовать. Наш опыт ремонта вариатров неоднократно уже доказывал, что чем раньше люди обращаются с проблемой - тем ремонт проще (дешевле). А сэкономленные деньги - это заработанные деньги! ))))

vladika 08.05.2018 10:47

Re: Дёргается при разгоне
 
CVT Z50 а с этой программой как втыкать телефон в машину через обычный USB разъем или куда то отдельно, отдельным проводом чтоб она все проверила??? Понимаю что вопрос тупой но для меня не понятно куда тел подключать.

Добавлено через 2 минуты
Вот тут пишут нужен какой то адаптер ELM327 версии 1.5 или ниже, с поддержкой Bluetooth или Wi-Fi.

Jatco 08.05.2018 19:02

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от vladika (Сообщение 2689657)
CVT Z50 а с этой программой как втыкать телефон в машину через обычный USB разъем или куда то отдельно, отдельным проводом чтоб она все проверила??? Понимаю что вопрос тупой но для меня не понятно куда тел подключать.

Добавлено через 2 минуты
Вот тут пишут нужен какой то адаптер ELM327 версии 1.5 или ниже, с поддержкой Bluetooth или Wi-Fi.

Программу CVT Z50 просто скачаете на смартфон (есть версия и для Андроида и для Айфона). Но это просто программа, она будет обрабатывать те данные, которые вы ей дадите.

Соответственно нужен так же адаптер ELM327, который втыкаете в разъём (на машине) и который уже эти данные (по беспроводному протоколу блютуз) передаёт на смартфон для дальнейшей обработки.

Можно установить CVT Z50 на головное устройство (на автомобиле) и соединить уже проводом

Сложно? Съездите в сервис и вам измерят давление в вариаторе. У нас в Москве (в нашем сервисе) это вообще бесплатно.

V33che1 10.05.2018 13:52

Re: Дёргается при разгоне
 
Добрый день, на маленьких оборотах, меньше тысячи иногда при торможении или при трогании происходит дерганье автомобиля (похоже когда на механике нужно переключать на пониженную или машина заглохнет). При этом машина не глохнет. Происходит такое не постоянно и только на маленьких оборотах. Масло в вариаторе поменял.

Jatco 12.05.2018 17:04

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от V33che1 (Сообщение 2690411)
Добрый день, на маленьких оборотах, меньше тысячи иногда при торможении или при трогании происходит дерганье автомобиля (похоже когда на механике нужно переключать на пониженную или машина заглохнет). При этом машина не глохнет. Происходит такое не постоянно и только на маленьких оборотах. Масло в вариаторе поменял.

Добрый день.

Дёрганье вариатора - это не совсем нормально. Причины могут быть самые разные (и, кстати, не только причина может быть в вариаторе). Дабы не гадать, предлагаю вам приехать на диагностику, это более правильно (на диагностике можно измерить давление в том же вариаторе. себя посмотреть как вариатор ведёт на разных режимах и т д).
Можете выбрать любой сервис для диагностики (кому доверяете), а можете приехать к нам (у нас такая процедура бесплатна).

С уважением, Валерий ( jatco.su )

yey 13.05.2018 09:48

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2689861)
Программу CVT Z50 просто скачаете на смартфон (есть версия для Айфона)

Скиньте пожалуйста ссылку в AppStore.

mac-mac 13.05.2018 16:33

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от yey (Сообщение 2691405)
Скиньте пожалуйста ссылку в AppStore.

только для Андроида http://cvtz50.info/ru/ ))
и на айфоне адаптер через блютус не работает, а только через WI-FI — политика Эппл.

yey 14.05.2018 09:50

Re: Дёргается при разгоне
 
@mac-mac, я то понимаю. Просто хотелось, чтобы
@Jatco, ответил, а то так уверенно утверждал. Профи - есть профи.;)

Jatco 14.05.2018 18:04

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от yey (Сообщение 2691579)
@mac-mac, я то понимаю. Просто хотелось, чтобы
@Jatco, ответил, а то так уверенно утверждал. Профи - есть профи.;)

Программа CVTZ50 не имеет никакого отношения к компании Jatco (которая собственно эти вариаторы и производит). Это "частная программа" одного программиста из Питера, который её написал и которую можно использовать в бытовых(!) целях.

Мы в сервисе не пользовались ранее и не пользуемся программой CVTZ50, так как у нас есть нормальные профессиональные сканеры (у них естественно больше возможностей, чем у бытовых программ).
Но к нам приезжают на диагностику клиенты, которые как раз пользуются этой программой на смартфонах. И насколько я помню (я безусловно могу ошибаться) один из клиентов показывал нам данную программу, которая стояла у него на Айфоне. Посему я и был уверен, что данную программу можно официально скачать в эплстор.

Судя по вашему сообщению выше, я понимаю сейчас, что возможно, это был "клон айфона" на Android, но я не специалист по мобильным телефонам... Поэтому мог и ошибиться. Приношу свои извинения.

С уважением,

Руслан И. 15.11.2018 17:56

Re: Дёргается при разгоне
 
Поменял свечи, все пропало. Никакой дергатни.... Свечи Denso IK16TT на мотор 2.4

tojlst9lk 20.05.2019 14:34

Re: Дёргается при разгоне
 
Добрый день. Клапан без слива масла и снятия с вариатора можно заменить?

mac-mac 20.05.2019 17:18

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от tojlst9lk (Сообщение 2798010)
Добрый день. Клапан без слива масла и снятия с вариатора можно заменить?

нет.

z11 03.07.2020 10:59

Re: Дёргается при разгоне
 
Цитата:

Сообщение от Руслан И. (Сообщение 2746866)
Поменял свечи, все пропало. Никакой дергатни.... Свечи Denso IK16TT на мотор 2.4

а на каком пробеге началось у Вас дерганье

Antonich 24.09.2020 14:42

Re: Дёргается при разгоне
 
Тоже ближе к 100 начал заметно дергать. Почистил клапан EGR и заслонку, все пропало...


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU