OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Не едет больше 180 2.4 mivec (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92412)

mentirosso 30.09.2017 20:31

Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Добрый день, машина моя уже 3й год, за 3 года не пробовал ее раскрутить на максималку.
Сперва опишу авто, а потом о проблеме если она присутствует:
машинка 2008 года, 2.4, 100000 пробега.
До всех моих махинаций пробовал ее разогнать бодро разгоняется до 170, а после переключения на 4 передачу, она больше не набирает, обороты стоят на 4200 на месте и еле еле разгоняется до 180....

Ну начал думать, подходило время до ТО, поменял масло Motul 5W30, фильтр, свечи, почистил сапун, заслонку, егр, залез эндоскопом в котлы, там все норм, задиров нет, масло не жрет. Промывал форсунки на 80 тыс, так же менял маслосьемные колпачки. Катализатор вырезан, обманки стоят, чек не горит. После всех изменений, результат тотже, такое ощущение что стоит какойто ограничитель, машина прошитая у известного чиптюнера, "ежика" по моему. В общем по городу и по трассе до 170 она как дурная, быстро разгоняется, отличная реакция на газ. Но вот заюзав гугл, читаю что у людей и 200 и 210 максималка и у некоторых даже 220 на ауте 2.4, задаюсь вопросом, это у меня чтото не так ? Или это норма для аута с пробегом 100 тыс. ? Если это не нормально, отпишите с чем может быть связано ? фильтр бензина менял тоже тысячах на 90. И делал перед заменой масла раскоксовку, так просто начитавшись, болота было не много и дыма тоже, антикокс был оригинальный Mitsubishi Shumma.

Одиссей72 30.09.2017 22:22

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Антон,купи себе болид.Зачем машину мучаешь.
Купить полноприводный паркетник и пытаться выжать из него 200-это глупость.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612402)
Но вот заюзав гугл, читаю что у людей и 200 и 210 максималка и у некоторых даже 220 на ауте 2.4

А мне тож бабушка рассказывала,что в молодости марафон пробегала быстрее всех.

mentirosso 30.09.2017 22:48

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Одиссей72 (Сообщение 2612414)
Антон,купи себе болид.Зачем машину мучаешь.
Купить полноприводный паркетник и пытаться выжать из него 200-это глупость.

Добавлено через 2 минуты

А мне тож бабушка рассказывала,что в молодости марафон пробегала быстрее всех.

100% поддерживаю, наверно я много хочу от авто ) но 170 на 3й передаче на автомате очень даже резво для 2.4 как по мне.

Артем1988 30.09.2017 23:47

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
180 атмо мотору за глаза. турбовый поедет быстрее. но в своем 205 шел. всё норм

pr_manager 01.10.2017 01:52

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
сумасшедший ....
на ней ссыкатно то 160 валить.

а 180 ... зачем?
мотор .... раздатка .... зачем так грузить без дела далеко не новый аппарат?
И кстати очень надежный!!!

Но так ресурс просто вылетает в трубу с каждым оборотом двигла ...

mentirosso 01.10.2017 12:11

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
открыли мне глаза, теперь у меня спокойствие души) 180 ехал для теста пару км, не больше а так я по трассе 120-140 крейсер.

mac-mac 01.10.2017 13:17

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612462)
трассе 120-140 крейсер

это форсаж, а не крейсер. крейсерская скорость для 2.4 не выше двух тысяч оборотов, все что выше жрет бензин. поэтому 80-100 )))

Одиссей72 01.10.2017 14:31

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Я не говорю,что я ангел.
Тоже летаю на своей красавице 140-160 км/час.
Но 180 -это реальный перебор.
Да и жрет при таких скоростях не только бенз,но и масло.

mentirosso 01.10.2017 14:38

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Одиссей72 (Сообщение 2612484)
Я не говорю,что я ангел.
Тоже летаю на своей красавице 140-160 км/час.
Но 180 -это реальный перебор.
Да и жрет при таких скоростях не только бенз,но и масло.

другими словами, если я буду по трассе ехать со скоростью 130км\час то у меня будет жрать масло ?

Одиссей72 01.10.2017 16:54

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612488)
другими словами, если я буду по трассе ехать со скоростью 130км\час то у меня будет жрать масло ?

Возможно.Все зависит от пробега,компрессии(маслосьемных колец и колпачков).А еще от направляющих клапанов,если они с выработкой-никакие колпачки от жора не спасут.

mentirosso 01.10.2017 18:28

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Одиссей72 (Сообщение 2612509)
Возможно.Все зависит от пробега,компрессии(маслосьемных колец и колпачков).А еще от направляющих клапанов,если они с выработкой-никакие колпачки от жора не спасут.

Покупал с пробегом 78 тыс, вроде реальный не за дешего у достаточно состоятельного человека (жена каталась), сейчас 100к пробега, когда взял ее, поджирала масло, поменял колпачки, вроде перестала, но после замены масла через 3 тыс уровень масла упал с верхнего уровня почти до нижнего, долил масло, почистил заслонку, ЕГР и сапун, по идеи сапун был подзабит, т.к. впускной коллектор в саже с маслом был. По идеи перестало жрать, ну и еще переехал с оригинального масла "mitsubishi" на мотюль, мотюль беру у дилеров в своем городе. Компрессию еще не мерил, не было нужды.

Артем1988 01.10.2017 18:55

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
я проехал 5000 км. в крым по крыму и обратно. основа скорости была 120-140.
иногда с гор разгонялся до 180. гонял по серпартину в судаке. 2 пассажира и
багажник полный. долив масла составил грамм 150 примерно на весь путь.

ИСПРАВНЫЙ ЧИСТЫЙ МОТОР НИ ЧЕГО НЕ ЖРЕТ) мотор был промыт 2мя банками bg109
и горшки ГЗОКСОМ. всё отлично)

luna7475 01.10.2017 19:33

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Что то, как топик Артема, так гзокс мне мерещится. Или нет?
)))

mentirosso 01.10.2017 21:10

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2612531)
я проехал 5000 км. в крым по крыму и обратно. основа скорости была 120-140.
иногда с гор разгонялся до 180. гонял по серпартину в судаке. 2 пассажира и
багажник полный. долив масла составил грамм 150 примерно на весь путь.

ИСПРАВНЫЙ ЧИСТЫЙ МОТОР НИ ЧЕГО НЕ ЖРЕТ) мотор был промыт 2мя банками bg109
и горшки ГЗОКСОМ. всё отлично)

какая компрессия ?

Dennimor 01.10.2017 22:22

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от pr_manager (Сообщение 2612434)
сумасшедший ....на ней ссыкатно то 160 валить.

Ничего не ссыкатно, спокойно идёт, вот жрёт да, здесь не поспоришь, может у вас дорог таких нет, но если по хорошей, ровной трассе, то идёт как паровоз по рельсам!)


Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612525)
Покупал с пробегом 78 тыс, вроде реальный не за дешего у достаточно состоятельного человека (жена каталась), сейчас 100к пробега, когда взял ее, поджирала масло

На 78 тыщ. у Митсу этот двиг поджирал масло? И ты ещё веришь в реальный пробег? Сотку точно скрутили) Я сколько заливаю, столько и сливаю, вообще ни грамма не доливаю!

Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612525)
мотюль беру у дилеров в своем городе.

Что, на Мотыле весь мир сошёлся, ничего в нём такого волшебного нет, кроме цены( многие это давно поняли)) Есть полно и других вполне достойных масел, по качеству ничуть не хуже!

Артем1988 01.10.2017 23:20

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Мотюль обычное масло не стоит своих денег.

@mentirosso, ~14.5 по всем горшкам.

mentirosso 02.10.2017 11:11

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Dennimor (Сообщение 2612652)
Ничего не ссыкатно, спокойно идёт, вот жрёт да, здесь не поспоришь, может у вас дорог таких нет, но если по хорошей, ровной трассе, то идёт как паровоз по рельсам!)


На 78 тыщ. у Митсу этот двиг поджирал масло? И ты ещё веришь в реальный пробег? Сотку точно скрутили) Я сколько заливаю, столько и сливаю, вообще ни грамма не доливаю!

Что, на Мотыле весь мир сошёлся, ничего в нём такого волшебного нет, кроме цены( многие это давно поняли)) Есть полно и других вполне достойных масел, по качеству ничуть не хуже!

А проверить реальность пробега на ауте возможно ?

Одиссей72 02.10.2017 20:32

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2612531)
я проехал 5000 км. в крым по крыму и обратно. основа скорости была 120-140.
иногда с гор разгонялся до 180. гонял по серпартину в судаке. 2 пассажира и
багажник полный. долив масла составил грамм 150 примерно на весь путь.

ИСПРАВНЫЙ ЧИСТЫЙ МОТОР НИ ЧЕГО НЕ ЖРЕТ) мотор был промыт 2мя банками bg109
и горшки ГЗОКСОМ. всё отлично)

Артем,у тебя механика.Пять передач.Можно и погонять.
А у нас автомат и всего 4 передачи.Куда тут 180 разгоняться?

OUT-L 02.10.2017 21:05

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Машина должна идти 200кмч. У меня идёт даже с полной загрузкой, пробег более 200тыщ. И двиглу надо чтобы его крутили до отсекателя хотябы раз в день.

Если машина "не прёт" значит проблемы в движке.
Первым делом надо воткнуть адаптер в диагностический разъём и посмотреть ошибки.
Ещё возможные причины:
1. Ремень перескочил на один зуб
2. Забиты каты
3. Забит воздухан
4. Бензонасос не выдаёт давления, либо забиты сетка и фильтр в баке.

Одиссей72 02.10.2017 21:31

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от OUT-L (Сообщение 2612927)
Машина должна идти 200кмч

Сергей,обьясните для чего?
Зачем мне разгонять машину до таких скоростей.
Я не спорю,что можно разкочегарить до конца спидометра.
Вопрос-кому это нужно.
Был случай у знакомого на ФольцВагене.
Решил проверить максимальную скорость.И ДВС показал ему кулак дружбы.Оторвало поршень и шатун вышел через блок.
Так что решать Вам-нужны ли эти проверки максималки скорости.
Лично мне хватает и 160 км/ч,чтобы везде успеть.
Да и где в МСК и МО можно ездить 200 км/ч?

mentirosso 02.10.2017 21:31

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от OUT-L (Сообщение 2612927)
Машина должна идти 200кмч. У меня идёт даже с полной загрузкой, пробег более 200тыщ. И двиглу надо чтобы его крутили до отсекателя хотябы раз в день.

Если машина "не прёт" значит проблемы в движке.
Первым делом надо воткнуть адаптер в диагностический разъём и посмотреть ошибки.
Ещё возможные причины:
1. Ремень перескочил на один зуб
2. Забиты каты
3. Забит воздухан
4. Бензонасос не выдаёт давления, либо забиты сетка и фильтр в баке.

Так по паспорту по моему максималка 191км\час. Кручу периодически до отсечки, переключается у меня почти у красной зоны, если газ в пол.
Другими словами, очень резвая машинка, если сравнивать с кемри 2.4 то мой аут ее делает, возможно в прошивке дело, прошивал у ежа, правда не помню на что.

Из причин:
1. Ремень меняли без меня на 70 тысячах. сейчас 100 тыс.
2. Тоже думал на каты, снял выпускной и удивился, швы как с завода, а катов нет, вырезали до меня, нижний кат тоже снял, чистый как воздух), поставлен стронгер между катом и глушителем.
3. Воздушный фильтр менял на днях и чистил заслонку.
4. Бензонасос не проверял на давление, сетку менял тысяч так 10 назад.

Диагностика все в идеале, ошибок нет.

Быть может причина в том, что был забит сапун, и когда давило масло, надавило во впускной, он весь покрыт сажей с маслом, и я его не почистил?

Артем1988 03.10.2017 00:49

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
ГДЕ В МСК ЕЗДИТЬ? вы чего хоть)) я там днем по центру 140 тока иду. и больше бы шел
гоняй не хочу. а уж ночью то с замазаными номера хоть 300 еди))

просто евгений 03.10.2017 03:55

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Слышь , пацаны ! Вы если гонять любите - возьмите нормальную тачку ! Чего полноприводный универсал насиловать -то . Если эту тему турбики ещё-бы терли , то более-менее понятно ( до сотки 7 сек в стоке ) . Любая Приора шитая сделает вас на раз и по разгону и по максималке . Ей-богу , как в песочнице !:) Для ОДИССЕЙ 72 .... Лично мне хватает и 160 км/ч,чтобы везде успеть... Володь , поверь , что везде ты успеешь и на меньшей скорости ...

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612934)
Другими словами, очень резвая машинка, если сравнивать с кемри 2.4 то мой аут ее делает..

Вы для смеху читайте на ночь характеристики авто . Ваш авто 11.2 сек до сотки , а Камри 9.1 сек. Тут даже Артем Сергеевич с МКПП отдыхает !

mentirosso 03.10.2017 10:12

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2612972)
Слышь , пацаны ! Вы если гонять любите - возьмите нормальную тачку ! Чего полноприводный универсал насиловать -то . Если эту тему турбики ещё-бы терли , то более-менее понятно ( до сотки 7 сек в стоке ) . Любая Приора шитая сделает вас на раз и по разгону и по максималке . Ей-богу , как в песочнице !:) Для ОДИССЕЙ 72 .... Лично мне хватает и 160 км/ч,чтобы везде успеть... Володь , поверь , что везде ты успеешь и на меньшей скорости ...

Добавлено через 13 минут


Вы для смеху читайте на ночь характеристики авто . Ваш авто 11.2 сек до сотки , а Камри 9.1 сек. Тут даже Артем Сергеевич с МКПП отдыхает !

Написано может быть много чего, банально топливо может повлиять на весь этот процесс, + изношенность мотора, 9.1 не значит что спустя 300 тыс машина так же динамично будет разгоняться. Я говорю по факту как есть, и не выдумываю, Вы не знаете мое авто что бы утверждать 11.2 сек. Может я чтото с мотором сделал? А ? Короче спам пошел, тему можно закрывать. Всем спасибо за разьяснение что да как да почему, и про приоры корчи тоже спасибо, я их на мазде 626GD делал со свистом ваши приоры... )

просто евгений 03.10.2017 10:55

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Если-бы Вы с мотором что-то сделали , то не открывали бы здесь умных тем . Знаний маловато , а понтов куча ! До свидания !

Andrey_8505 03.10.2017 13:05

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Я так понял, что машинка с автоматом. То что движек на 4-й передаче не крутится выше 4200 - это не нормально. На других передачах тоже не крутится? Автомат адаптивный, может "не успел" адаптироваться? В режиме кик-даун тоже не крутится больше 4200?

Одиссей72 03.10.2017 16:18

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2612972)
Для ОДИССЕЙ 72 .... Лично мне хватает и 160 км/ч,чтобы везде успеть... Володь , поверь , что везде ты успеешь и на меньшей скорости ...

Спасибо Женя.:good:
Но я так только по Минке гоняю,когда домой тороплюсь.Да и то сейчас не разгонишься,камер понатыкали просто ужас.

DSW 03.10.2017 17:21

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
а теперь скажите, кто ехал на скорости 160,хотя бы 10км? про более боюсь и спрашивать. Еще одно, не надо путать кратковременный разгон, обгон и езду.

Andrey_8505 03.10.2017 17:46

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Так вопрос же, не в том, где, кто, когда и сколько ездил 160, 180, 200. Вопрос чисто технический, или я ошибаюсь?! Любая технически исправная машина должна отвечать ее техническим характеристикам, в том числе и динамическим. Если не разгоняется до 180 и не крутиться более 4200 на 4-й передаче - то это уже проблема. ИМХО, я бы обратил внимание на прошивку как движка (что там Ежик нашил?!), так и обратил бы внимание на работу АКП. Заодно проверил бы как работает кикдаун.
И да, я ездил: вот недавно совсем - на Азов, участок где-то км 60 (Красноград - Новомосковск) по трассе Харьков - Днепропетровск (а-ля украинский автобан, даже в Харьковской области указатели на зеленом фоне) 160-190. Еще от Киева до Борисполя - оф. магистраль, там км 10-15, там 150. Раньше, еще до войны, часто мотался из Донецка в Мариуполь, там тоже приличная дорога была (100 км, 5 или 6 населенных пунктов всего), тоже, с дуру, пробовал на что способен мой турбик - стрелку спидометра ложил на 240 (сколько реально было не знаю), рекорд был 37 мин. это от надписи Донецк до надписи Мариуполь (памятник Макару Мазаю).

Одиссей72 03.10.2017 19:33

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 2613216)
а теперь скажите, кто ехал на скорости 160,хотя бы 10км? про более боюсь и спрашивать. Еще одно, не надо путать кратковременный разгон, обгон и езду.

Я и часто.По Минке 20 км Автобан.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Andrey_8505 (Сообщение 2613237)
пробовал на что способен мой турбик - стрелку спидометра ложил на 240

Ключевое слово турбик:biggrin:

mentirosso 03.10.2017 22:18

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_8505 (Сообщение 2613112)
Я так понял, что машинка с автоматом. То что движек на 4-й передаче не крутится выше 4200 - это не нормально. На других передачах тоже не крутится? Автомат адаптивный, может "не успел" адаптироваться? В режиме кик-даун тоже не крутится больше 4200?

получается если со старта вжать газ в пол, то машина начинает активно и резво набирать до отсечки, на 3й передаче переключается у красной зоны на скорость 170км\час и получается как только переключилась на 4ю то дальше отказывается активно набирать обороты, как вкопанная становится 4200-4300 и еле еле со 170 до 180 набирает... По сути Ежик прошивал хз на что, сказал что на аут у него 1 прошивка, прошил да и все, динамика лучше стала.

Подозреваю что могут быть форсунки подзабиты или насос слабоват.
Кикдаун срабатывает моментально, очень быстрая реакция на газ.
Автомат адаптивный, может "не успел" адаптироваться? - получается проверял я это дело, когда снимал клему, после снятия обучал заслонку и сразу ехал проверять. В общем я без понятия почему на 4й не набирает после 170км\час.

Andrey_8505 04.10.2017 11:55

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Если на других передачах крутится до красной зоны, то, по логике, насос и форсунки тут ни при чем. Тут, скорее, причина в алгоритме работы "мозгов". Тут нужно проконсультироваться со спецами по АКП. Либо это заводские настройки, либо какой-то "аварийный" режим при котором "мозги" не дают крутить на 4-й до красной зоны. Газ стоит?

OUT-L 04.10.2017 21:05

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Одиссей72 (Сообщение 2612933)
Сергей,обьясните для чего?
Зачем мне разгонять машину до таких скоростей.

Я имел в виду что она должна валить 200 потому что это есть её возможность в исправном состоянии.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2612934)
Быть может причина в том, что был забит сапун, и когда давило масло, надавило во впускной, он весь покрыт сажей с маслом, и я его не почистил?

Нет, если катов нет, то там всё выгорело.

Прошивали ЭБУ, может прошивка косячная.

Ещё нужно смотреть давление топлива в рампе именно в момент когда она упираеться и дальше не прёт. И сигналы с форсунок и зажигания.

mentirosso 04.10.2017 21:42

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_8505 (Сообщение 2613472)
Если на других передачах крутится до красной зоны, то, по логике, насос и форсунки тут ни при чем. Тут, скорее, причина в алгоритме работы "мозгов". Тут нужно проконсультироваться со спецами по АКП. Либо это заводские настройки, либо какой-то "аварийный" режим при котором "мозги" не дают крутить на 4-й до красной зоны. Газ стоит?

газа нет, я на днях постараюсь на видео записать весь процесс до 180, залью на ютуб и скину, мб так будет виднее

nonBrain 04.10.2017 21:50

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
@mentirosso, где-то на просторах форума проскакивала информация про резиновую шайбу под педалью газа, мол её снимали и разгон был бешеный, т.к. педаль газа глубже продавливалась...

Сергей Ка 04.10.2017 23:17

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2613339)
По сути Ежик прошивал хз на что, сказал что на аут у него 1 прошивка

У Ёжика прошивал на евро2 и АКПП. По коробке сказал, что на низах активнее становится.

Артем1988 05.10.2017 11:32

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от nonBrain (Сообщение 2613593)
@mentirosso, где-то на просторах форума проскакивала информация про резиновую шайбу под педалью газа, мол её снимали и разгон был бешеный, т.к. педаль газа глубже продавливалась...

разгон бешеный? от чего? от 160 лошадей? при педали в пол топлива
нормально заливает в горшки и так. педаль должна вжиматься так
что бы было 6500 а лучше 6400 оборотов. или сработает ограничитель
или ушатаете старый мотор.

nonBrain 06.10.2017 09:56

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
@Артем1988, да пес его знает от чего. За что купил, за то продал, сам не пробовал

mentirosso 06.10.2017 21:16

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
в общем решил отрегулировать клапана, были почти нормальные, и проверил компрессию, в первом 14.2 в остальных по 14. Думаю форсунки почистить, подозреваю что они могут быть подзабиты, т.к. было дело, не сильно удачно разок заправился и после этого нечего не делал, откатал тот бенз и залил нормальный. И еще думаю проверить давление бензонасоса, жаль что обратки нет что б проверить не залазя в бак.

OUT-L 08.10.2017 10:01

Re: Не едет больше 180 2.4 mivec
 
Цитата:

Сообщение от mentirosso (Сообщение 2614121)
И еще думаю проверить давление бензонасоса, жаль что обратки нет что б проверить не залазя в бак.

Давление нужно проверять в рампе и именно в момент максимальной нагрузки.
Тоесть нужно подключить туда манометр и на шланге вывести его на лобовое стекло, а потом разгоняться на трассе то упора и смотреть.


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU