Про догреватель на 4N15
 

Всем здравствуйте!
Прошел первые 300км на МПС3. Комплектация простая, но автомат. (Интенс, если не ошибаюсь)
Потихоньку начинают появляться вопросы к опытным товарищам.
И первый по догревателю. Морозов еще не было, но прогрев двигателя не очень.
По опыту своих предыдущих авто с дизелями:
Соренто - штатное Вебасто.
Санта-ФЕ- электрический догреватель.
Дискавери 3 - штатное Вебасто.
А что у нас? Вебасто нет, это понятно. А есть ли электрический догреватель ОЖ?
Всем спасибо.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Я живу в Новосибирске, пока ничего кроме сигналки с автозапуском не ставил. Вебасты не люблю, если будет тяжело заводиться, то планирую поставить DEFA.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Также установил автозапуск и парктроник.
Только вот глохнет автозапуск при снятии с сигналки, приходится снял-сел-опять завел.
ОД сказал, что "мягкая посадка" возможна только с ключом в обходчике.
Сигналка СтарЛайн Е90.1.
Неужели у нас нет штатного электрического догревателя в системе ОЖ?
Тогда в хороший мороз мерзнуть будем!?

Re: Про догреватель на 4N15
 

Посмотри в теме про сигналку, я писал как решается проблема глохнущего движка при снятии с охраны. Правда описан вариант для B93 2Can+Lin. Она умеет по кан шине машину без обходчика заводить.

У нас первые более мене приличные морозы пришли -18. Что могу сказать, прохладненько, если активно не педалировать. На автозапуске мотор и салон не греются, не смотря на электро тэн и одеяло автотепло под капотом. Лобовое стекло затягивает снизу по сторонам, причем с водительской стороны больше чем с пассажирской. Печально, ожидал хоть немного более теплого подхода. Возможно имеет место эффект маленького города и коротких поездок, но в выходные ездил на межгород, в салоне тепло, но лобовое так и затягивает, приходилось иногда обдув стекол принудительно включать. Это мне так повезло или конструктивная особенность машины?

DEFA на спорт 3 пока нет,только универсальные,подожду пока появятся и тоже поставлю!

Re: Про догреватель на 4N15
 

Так все таки тэн есть или нет???
А стекло у водителя также затягивает.

Е91.1 это Е93 для диллеров(где-то прочитал). Буду копать чем отличается от В93.

Тенты вроде как есть и аж две штуки,но алгоритм их работы не понятен до конца.
Где то читал,что они работать начинают оба
На двух делениях вентилятора и выше.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Под рукой нет букваря, надо про предохранители почитать,
если тэны есть, на них предохранители должны быть мощные стоять, ампер по 100, не меньше.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Нашел в обзоре:
А новый Pajero Sport везут к нам из теплого Таиланда, где все эти подогревы-обогревы местным рынкам не нужны. Спасибо хоть, что ставят на дизельные версии электрические нагреватели в воздуховодах, которые отапливают салон, пока мотор холодный.
И еще на форуме от username11:
Я разобрался: завел холодную машину, выставил нужную температуру, отрегулировал скорость (не будет греть, пока скорость не прибавишь) вентилятора, через 40 секунд(я замерял при -1) на лобовом стекле появляются проталины.. Кондюк лучше на холоде откючить кнопкой "звездочка", чтобы не включался для просушки..
Будем проверять.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Был и соренто и дискавери. Есть с чем сравнивать. Поверь -еслиб там нестоял подогреватель то они бы вообще негрелись ! Месяц на дискавери отьездил со сломаным вебасто! Ужас! Вообще негрелась! Мпс3 то хоть более менее грееться! Хотя собираюсь ставить вебасту. Сейчас какая то акция. С установкой 35т.р.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Думаю к нам подходит с L200. В каталоге есть. Но он в шланг врезается, а этого не очень хочется.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Ребята догреватель он отличается от полноценного предпускового подогревателя тем что у догревателя нет своей помпы и он не может сам прокачивать охлаждающую жидкость и по этому он работает только на заведённом двигателе и циркуляция в нём идёт за счёт помпы двигателя,тойота любит их ставить на свои дизельные машины,на рав-4 дизельном есть такой и на фортунере вроде-бы тоже.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Ну да, только это с самым простым управлением. Хочу вообще без пультов поставить но с gsm управлением.

Никаких догревателей в мпс явно нет, греется достаточно долго. И в салоне, то что говорили в печке, тоже тена нет, по крайней мере на instyle. Был у Алексея на активации скрытых возможностей, сказал стоит признак что не установлено.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Вообще несоглашусь! Когда было -8 градусов то заводил. Включал печку на первое деление и направлял на верх. Через несколько секунд лобовое начинало оттаивать! Попробуйте на других дизелях так сделать без автономки!. По поводу прогрева то на дискавери например я подьезжал к работе и стрелка температуры тока начинала трогаться. На мпс я приезжаю на работу с полностью прогретым двигателем! И разницы вообще нет что инстайл что дороже! У меня вообще интенс. По поводу прогрева после предыдущих авто я вообще полностью доволен. И фен в печке есть.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Посмотрел в букваре.
Есть предохранитель №23 в салоне, называется "отопитель".
У нас +2С, проверять как-то некорректно. Подождем морозов, проверю с предохранителем и без.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Отопитель однозначно есть, даже в сильные морозы стекло очень быстро оттаивает. До -10 и салон тоже достаточно быстро нагревается, а вот дальше уже хуже. При -20 салон только после 15 мин активной езды начинает прогреваться.

Re: Про догреватель на 4N15
 

В каком положении регуляторов климата (авто, в ноги или....) проверялось?

Re: Про догреватель на 4N15
 

В режиме авто, с выключенным кондиционером.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Добрый день коллеги. Вроде бы прошло уже достаточно времени, что бы утвердительно можно было сказать как заводится и греется наш дизельный двигатель зимой? Я сейчас терзаюсь вопросом ставить вебасто или не ставить? Нужная это вещь для нашего мотора или бесполезная. Машина у меня всегда под открытым небом и зимой и летом. И дизель в пользовании впервые, поэтому и страшно как он поведёт себя зимой. Поделитесь пожалуйста опытом? Заранее всех благодарю.

Вы где живёте? Я в Москве за год не почувствовал разницу с бензиновым XL. Никакой необходимости в подогревателях не увидел.

Webasto это необходимость для дизеля. И совершенно пох на широты под которыми эксплуатируется авто.
Холодные пуски = зло. А всякие автозапуски именно этим и занимаются.
А webasto не только создаёт комфорт в авто, но и существенно продлевает ресурс нашего двигателя (и без того из фольги сделанного).
Я поставил и ни разу = не пожалел!!!

Re: Про догреватель на 4N15
 

Совершенно противоположного мнения придерживаюсь - в центральной части РФ вебаста не нужна абсолютно. Десять с лишним лет без неё без на П4007 (этой зимой 2 свечи накала накрылись, заменил все 4 - и опять без проблем). У нас за эту зиму и морозов не было - пару дней -20 и всё.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Вот и у меня вопрос в том как она в минус 25 будет заводиться и как греться. Дизель и так жостко работает, а тут наверное как молотками застучит. А как он будет прогреваться в минус 25? Я живу в Нижегородской области. Да в городе конечно ниже 25 редко бывает, но вот часто бывает так, что уедеш на Горьковское водохранилище когда в городе -20, а там и все -30 могут быть. Да и не факт, что эта зима будет такая как прошлая. Я конечно тоже не хочу тратить деньги за игрушку, поэтому и хочу разобраться боится дизель отрицательных температур или ему нет раздници +30 или -20?

Re: Про догреватель на 4N15
 

При совсем низких (ниже -25) гремит как ведро с гайками пару минут (по крайней мере 4HN - это французский дизель от PSA, устанавливаемый на ХЛи и клоны, Фрилы-2 и ещё много куда). Про 4N15 не знаю пока, той зимой не ездил на нём (думаю также гремит, т.к. он даже в обычном режиме работает пожёстче). Если часто в такие низкие температуры попадаете, то есть смысл озадачится.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Может конечно не часто. Но как оно будет не известно. А в обычные -10 до -20 как? Не боится дизель наш этих температур? Салон быстро прогревается? Ещё сколько эта вебаста проработает тоже вопрос...... У нас на рабочей Газели Некст зиму проработала и вот уже 2 зимы не пойми как работает. И кстати этот дизель на Газели ниже -15 вообще не заводится.(((( Вот и думай чего делать...........

Re: Про догреватель на 4N15
 

После -10 у тебя дизель будет кушать как не в себя, вёдрами съедая солярку и прогреваясь часами даже на ходу. Я поставил вебасто, и использую его при температурах ниже ноля. В эту зиму не поленюсь и утеплю подкапотное на зиму, а то одного вебасто при сильных морозах мало.
@VezdehoD72, всё правильно написал, хочешь чтоб двигатель работал хорошо и долго - не поленись обеспечить ему нормальное обслуживание, включая минимизацию холодных запусков. Кто хочет может ездить как хочет, но обычно оказывается что все проблемы у них решаются через «да я откатаюсь и продам, пусть следующий владелец запаривается над последствиями моей езды».

Re: Про догреватель на 4N15
 

А какое вебасто у вас стоит? Старт или комфорт? Тоже не могу определиться, стоит ли переплачивать? И как оно кушает аккумы?

Re: Про догреватель на 4N15
 

Здесь лучше, чтобы кто-то другой рассказал, я пока зимой МПСа не использую - нет необходимости. П4007 очень хорошо к нашей зиме адаптирован - там тройной электротэн - прогревается быстрей бензинки, и движок, и салон (сравнивал с Опелем с движком 2.2, когда параллельно их использовал). Капот не закрывал никогда, заводился всегда с пол-оборота (кроме прошлой зимы, когда свечи накрылись, там с полмесяца заводил с 3-5-го цикла накала - всё руки не доходили сменить, сменил - опять всё ок). До минус 20 вообще никаких проблем.
Какой электротэн в МПСе установлен - не знаю ещё, но по ощущениям прогревается он подольше.

Добавлено через 3 минуты
Это не соответствует действительности. Более того, у меня зимой почему-то на трассе даже меньше расход (скорее всего всё же средняя скорость пониже, да и летом колёса чуть больше штатных).

Каким образом Вы связали 4007 и QX? Что общего, кроме наименования дизель?

У меня старт. Для меня более чем.
Главное правило = проверять АКБ перед зимой и двигатель должен работать не менее чем работало webasto.

Re: Про догреватель на 4N15
 

А почему я не должен их связывать? Та же дизельная Митсуха, только кроссовер. И совершенно естественно, что я их постоянно сравниваю - поскольку езжу попеременно.
Так и Вы же выше написали: "Вебасто - необходимость для дизеля в любых широтах" (как можно понять, что это относится не к любому дизелю, а именно к 4N15?...:))

Re: Про догреватель на 4N15
 

Вторая машина с дизелем. Даже не заморачиваюсь с подогревом, считаю что в средней полосе подогрев лишний. За 8 лет не одной трудности не испыта с пуском. До -10 даже солярку летнюю заправляю. В нашем климате -20 -30 большая редкость, ну пару тройку дней за зиму.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Вот почитаешь тут, так необычный внедорожник , а какой то ну просто нежнейший автомобиль,в который пока 1000 доп. прибамбасов не поставишь он может в ближайшее время рассыпаться))) Ну реально смешно становится- прям форум , мнительных домохозяек!)))
Обычный кондовый автомобиль, достаточно простой конструкции.
Тоже первый дизель и тоже думал поставить отопитель, но покупал в марте- решил не ставить и дождаться зимы.
Мой вывод, после зимы- отопитель не ставить. Машина нормально заводится, быстро греется, в салоне нехолодно. Там где реально сильные морозы длительное время- то конечно ставить и даже не думать.

Re: Про догреватель на 4N15
 

В СПБ, Москве, Н.Новгороде и южнее ставить подогреватель может и не надо, но вот в более суровых климатических регионах - на усмотрение. Кому то важно в 05-30 завестись и поехать (на работу, рыбалку, в больницу...), кому то можно и обождать. У нас не редкость морозы за -30. Заведётся? Скорее да, чем нет. Но согласитесь, после работы подогревателя что заведётся 100%. Да и садиться в подогретую машину гораздо приятнее. В феврале 2018 цена вопроса с Вебастой была 60тр. Ни разу не пожалел, нареканий в работе нет. Летом включаю её раз в месяц примерно.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Я вебасто управляю исключительно с брелка сигналки. В салоне стоит пульт, но я его трогаю если только случайно задеваю. Я не знаю как другим, если бы всё было всем одинаково то небыло бы модификаций, но мне кроме вебасто и подключения его к сигналке ничего не нужно. Аккумы не сажает, но мне и не 5 минут ехать после прогрева, да и в целом напругу я контролирую с того же брелка сигналки и не только зимой. Пользуюсь вебасто я 1-2 раза в день зимой, от многих факторов зависит, никаких запусков по температуре/таймеру нет, только перед поездкой стартую его прогревать, а как прогреет не выключая звожу мотор и пока вебасто дорабатывает мотор быстрее прогревается.

+10 / -10 расход радует нереально, шипы жрут меньше чем АТ, расход примерно -0.5 литра от лета.
-10 / -20 расход примерно +1-1.5 литра к лету.
-20 / -30 расход примерно +2-2,5 литра к лету
-30 / -40 и ниже там уже с расходом всё весело совсем, вебасто иногда работает и на ходу, да и врятли жителей мск/нн это уже коснется.
Так что на зиму вторую я и утеплять буду и радиаторы закрывать, кроме вебасто, чтоб более комфортные условия движку создать и меньше его кормить при перемерзании.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Аналогично, зимой (даже в небольшой минус) включаю webasto с брелка минут за 20-25, чтобы прогреть мотор градусов до +20

Re: Про догреватель на 4N15
 

Вячеслав, так мы и говорим о разных условиях зимней эксплуатации...:)
П.1 - для нас это норма, п.2 - бывает, ну может один раз из пяти, п.3 - у меня на дальняке похоже один раз только было под Рождество в 2010-м, и то только до Харькова (или до Днепра), т.е. тысяча км... ну а п.4 не было ни разу за время владения дизелем, такие морозы на моей памяти были в начале 2006 года, я в Нижний в командировку на П-406 (бензинка) поехал... так и ночером прогревал, и днём в перерывах между совещаниями...:)

Re: Про догреватель на 4N15
 

Мы говорим о том, что человек спрашивал про зиму в средней полосе, а не про зиму в мск. Это немного разные вещи всетаки. У вас даже с областью среднезимняя температура отличается заметно, а уж колебания суточные тем более сильно разные. Ветер, влажность и т.д. тоже сильно разные, с той местностью которая ваш город же и окружает. Но вас это не останавливает от советов что делать человеку с другим климатом или от споров о расходе зимой там где в ветровке со свитером всю зиму и без машины проходить можно.

Re: Про догреватель на 4N15
 

Я писал о средней полосе (в Мск вообще о езде на какие-либо дальние расстояния говорить не приходится). И уж точно никаких советов на эту тему не давал, просто высказываю своё мнение в противовес мнению "Вебасту нужно ставить везде и всегда" в посте 21(которое для меня очевидно ошибочно).

Re: Про догреватель на 4N15
 

Причем тут ваше мнение о написанном не мной и в другом посте, если вы конкретно мне ответили что утверждение о росте расхода после -10 градусов не верно? И когда я написал конкретно как и на сколько растёт, вы просто ответили что не ездите при таких температурах? Отлично, не ездите значит не ездите, а человек ездите и человек из средней полосы, а не из мск спросил про вебасто. И ему до ваших рассуждений об мск и южных регионах ровно столько же дела сколько и до моих рассказов о сибирских холодах и их нюансах будет, т.е. пофигу совершенно, у него свой климат и свои нюансы. И -20 он видит чуточку почаще чем вы, и ему там машину после ночи заводить придется, когда она сама будет пол дня в пробках пытаться прогреться просто до рабочей температуры нормальной.