OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Кардан, шприцовка (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93922)

Smileyfox 21.01.2018 19:32

Кардан, шприцовка
 
Сегодня цеплял фаркоп.
Пока лазил в яме обратил внимание на отсутствие колпачков на тавотницах крестовин кардана.
Взял шприц маленький 100граммовый с мобилом 222 и продул крестовины на заднем кардане. Вылезло немножко заводской серой смазки и много звуков воздушных пузырьков.
Одел сверху колпачки от прокачных штуцеров.
На следующие выходные посмотрю передний кардан.

Тай 21.01.2018 19:41

Re: Кардан, шприцовка
 
не проверил только переднюю крестовину переднего кардана,
с остальных всюду равномерно жиденькая! смазка шла, у меня с трудом давилось, может не удобно, может манжеты такие плотные.
Про жиденькую- есть предположение что масляная ванна лучше консистентной смазки - может к этому приблизились японцы?
На шлицах и так видно есть - влажно у манжет равномерно.

Тихон07 21.01.2018 20:43

Re: Кардан, шприцовка
 
У меня карданы вообще были сухие. Когда механик шприцевал крестовины, то старая смазка вообще не вылезла.

Тихон07 21.01.2018 20:57

Re: Кардан, шприцовка
 
Такой вопрос. Я не обнаружил тавотницу на передней части заднего кардана, где пластиковый пыльник. А на месте движения пыльника по кардану была ржавчина. Подскажите кто знает, эта передняя часть заднего кардана как то смазывается?

oleg002 22.01.2018 07:53

Re: Кардан, шприцовка
 
кстати у спорта 3 нет хвостовика на раздатке и шприцуется на 1 точку больше чем у спорта 2,,,

Ruslanbs 22.01.2018 09:40

Re: Кардан, шприцовка
 
Друзья объясните подробней, что это за процедура? Для чего шприцовать? надо ли это делать простому( не езжу на охоту, рыбалку и т.д.) владельцу спорта? Помню тесть раньше шприцовал узлы колес на "волге", это что-то из этой серии? Что будет если не шприцовать?
Когда покупал спорт, то думал, что буду не лазить в авто, обслуживать лишь на ТО и проверять уровень масла и все.

chundga 22.01.2018 09:49

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Ruslanbs (Сообщение 2649611)
Для чего шприцовать? надо ли это делать простому( не езжу на охоту, рыбалку и т.д.) владельцу спорта? Помню тесть раньше шприцовал узлы колес на "волге", это что-то из этой серии? Что будет если не шприцовать?

Цитата:

Подшипники крестовины, элемент, который находится в постоянных экстремальных условиях. Вода, песок, грязь -вымывают смазку, что при отсутствии обслуживания приводит к выходу из строя крестовины.
если предусмотрены тавотницы, значит периодически необходимо шприцевать. Как часто, это нужно смотреть в карте ТО.

oleg002 22.01.2018 10:51

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Ruslanbs (Сообщение 2649611)
Друзья объясните подробней, что это за процедура? Для чего шприцовать? надо ли это делать простому( не езжу на охоту, рыбалку и т.д.) владельцу спорта? Помню тесть раньше шприцовал узлы колес на "волге", это что-то из этой серии? Что будет если не шприцовать?
Когда покупал спорт, то думал, что буду не лазить в авто, обслуживать лишь на ТО и проверять уровень масла и все.

ну так эт и есть т.о. крестовина ведь крутится под разными углами.помню на паджеро 2 1992 года выпуска на моём даже шаровые шприцевались...:biggrin:

Тай 22.01.2018 16:44

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Ruslanbs (Сообщение 2649611)
Друзья объясните подробней, что это за процедура? Для чего шприцовать? надо ли это делать простому( не езжу на охоту, рыбалку и т.д.) владельцу спорта? Помню тесть раньше шприцовал узлы колес на "волге", это что-то из этой серии? Что будет если не шприцовать?
Когда покупал спорт, то думал, что буду не лазить в авто, обслуживать лишь на ТО и проверять уровень масла и все.

Если без бродов - мне надо успокоится что там есть смазка.
Если броды - я шприцую.
Если нет смазки(у меня была) или плохое уплотнение манжет(брак) -
заржавеет - замена крестовин всего лишь. Если шлицевое - не знаю на сколько хватит до замены кардана

Тай 17.07.2018 19:51

Re: Кардан, шприцовка
 
Точно задний кардан шлицы не смазывал- нет тавотницы.
Стягивается пыльник или полностью разъединять шлицевую? У меня сухо вокруг.

Vadim SPB 17.07.2018 20:51

Re: Кардан, шприцовка
 
Почитал тут оил клуб по поводу смазки кардана- взрыв мозга!))) Как оказалось, там по смазкам не все так просто, многие не совместимы друг с другом и закоксовывают подшипники крестовины. Так что будьте внимательны при выборе смазки. Нам подходит как я понял на основе лития- лучше всего, литиевый комплекс. Он совместим со смазкой с завода. И никаких молибденов!

statim 18.07.2018 11:19

Re: Кардан, шприцовка
 
В сервис-мануале написано, что после брода немедленно смазать передний кардан. Я так понял смазка нагнетается во внутрь вала, где шлицевое соединение или какое-то другое. По инструкции надо отсоединять кардан от переднего дифа и сжать его вдоль оси. После этого нагнетать смазку. Если не сжать будет избыточное кол-во смазки и ее будет выдавливать и обсирать все вокруг (так написано). На практике кто нибудь отсоединяет вал или можно смазывать не отсоединяя?
По поводу колпачков на тавотницах, на своем МПС еще не смотрел. Если одеть колпачки, они не слетят от центробежных сил при вращении кардана?
Смазка мобил 222 на основе литиего комплекса без молибдена, мобил 222 special тоже самое но с добавлением молибдена.

statim 18.07.2018 11:37

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2710167)
Стягивается пыльник или полностью разъединять шлицевую? У меня сухо вокруг.

В сервис-мануале написано разъединять. В пыльнике стоит сальник, который тоже смазывается. Чтобы разъединить надо ставить маркеры, чтобы потом собрать в том-же положении шлицов иначе дисбаланс.
Кстати при сборке нарисовано, что должна выдавиться лишняя смазка которую надо стереть. Так что теоретически следы смазки должны присутствовать.

Vadim SPB 18.07.2018 12:24

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от statim (Сообщение 2710363)
В сервис-мануале написано, что после брода немедленно смазать передний кардан. Я так понял смазка нагнетается во внутрь вала, где шлицевое соединение или какое-то другое. По инструкции надо отсоединять кардан от переднего дифа и сжать его вдоль оси. После этого нагнетать смазку. Если не сжать будет избыточное кол-во смазки и ее будет выдавливать и обсирать все вокруг (так написано). На практике кто нибудь отсоединяет вал или можно смазывать не отсоединяя?
По поводу колпачков на тавотницах, на своем МПС еще не смотрел. Если одеть колпачки, они не слетят от центробежных сил при вращении кардана?
Смазка мобил 222 на основе литиего комплекса без молибдена, мобил 222 special тоже самое но с добавлением молибдена.

Мобил 222 нам подходит , но только она плоха при очень низких температурах- сильно застывает, Смотрел тесты на замерзание при -50 в якутии.
Думал что на синтетической основе лучше чем на литиевой, но как оказалось очень спорно и есть несовместимость с родной.

kay42 19.07.2018 06:30

Re: Кардан, шприцовка
 
А где можно взять такой мануал?

GGK 19.07.2018 07:54

Цитата:

Сообщение от statim (Сообщение 2710363)
В сервис-мануале написано, что после брода немедленно смазать передний кардан. Я так понял смазка нагнетается во внутрь вала, где шлицевое соединение или какое-то другое. По инструкции надо отсоединять кардан от переднего дифа и сжать его вдоль оси. После этого нагнетать смазку. Если не сжать будет избыточное кол-во смазки и ее будет выдавливать и обсирать все вокруг (так написано). На практике кто нибудь отсоединяет вал или можно смазывать не отсоединяя?
По поводу колпачков на тавотницах, на своем МПС еще не смотрел. Если одеть колпачки, они не слетят от центробежных сил при вращении кардана?
Смазка мобил 222 на основе литиего комплекса без молибдена, мобил 222 special тоже самое но с добавлением молибдена.

Можно ссылку на инструкцию и где это написано?

statim 19.07.2018 17:04

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от GGK (Сообщение 2710650)
Можно ссылку на инструкцию и где это написано?

Инструкции можно найти на главной странице сайта в разделе Библиотека.

Ссылка на оффлайн инструкцию:

http://faq.out-club.ru/download/comm...RO_SPORT_E.rar


Написано тут

https://out-club.ru/board/imagehosti...179490cfff.png

AntonCh78 24.07.2018 19:11

Re: Кардан, шприцовка
 
Смазка называется MOBIL Mobilgrease XHP 222 Смазка пластичная, код 152702. Это она?

statim 25.07.2018 12:10

Re: Кардан, шприцовка
 
Название правильное. Коды выскакивают разные, я нашел аж 3 кода. Может от тубы зависит. Бывают в пластиковых и картонных (или металлических?) Я купил которая подороже в пластиковой тубе код 149411, производство ЕС.

Rambo 25.07.2018 15:48

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от statim (Сообщение 2712304)
Название правильное. Коды выскакивают разные, я нашел аж 3 кода. Может от тубы зависит. Бывают в пластиковых и картонных (или металлических?) Я купил которая подороже в пластиковой тубе код 149411, производство ЕС.

Эта смазка без молибдена?
Почитал про смазки, с молибденом добавляют в закрытые соединения. Так как у нас в крестовины может попадать вода (открытое соединение), молибден противопоказан, так как будет окисляться, что приведет к повышенному износу узла.

statim 25.07.2018 15:52

Re: Кардан, шприцовка
 
Эта без молибдена. Цвет синий. С молибденом название MOBIL Mobilgrease XHP 222 Special, цвет серый, как и у всех смазок с молибденом.


Цитаты с сайта Mobil


"Смазка Mobilgrease XHP 222 рекомендована корпорацией ExxonMobil для промышленного оборудования, морской техники, узлов шасси и сельскохозяйственного оборудования. Липкий состав этой смазки позволяет ей дольше оставаться в оборудовании."


"Смазка Mobilgrease XHP 222 Special содержит 0,75% дисульфида молибдена, имеет серый цвет и рекомендована корпорацией ExxonMobil для применения в условиях умеренных нагрузок в промышленном оборудовании, узлах шасси и сельскохозяйственной технике. Она также находит применение в поворотных шкворнях, карданных шарнирах, седельно-сцепных устройствах и пальцах ковшей."

Rambo 25.07.2018 16:09

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от statim (Сообщение 2712401)
Эта без молибдена. Цвет синий. С молибденом название MOBIL Mobilgrease XHP 222 Special, цвет серый, как и у всех смазок с молибденом.


Цитаты с сайта Mobil


"Смазка Mobilgrease XHP 222 рекомендована корпорацией ExxonMobil для промышленного оборудования, морской техники, узлов шасси и сельскохозяйственного оборудования. Липкий состав этой смазки позволяет ей дольше оставаться в оборудовании."


"Смазка Mobilgrease XHP 222 Special содержит 0,75% дисульфида молибдена, имеет серый цвет и рекомендована корпорацией ExxonMobil для применения в условиях умеренных нагрузок в промышленном оборудовании, узлах шасси и сельскохозяйственной технике. Она также находит применение в поворотных шкворнях, карданных шарнирах, седельно-сцепных устройствах и пальцах ковшей."

Товарищи! Еще раз: смазка для крестовин кардана должна быть БЕЗ МОЛИБДЕНА!

Storm163 26.07.2018 14:43

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 2712403)
Товарищи! Еще раз: смазка для крестовин кардана должна быть БЕЗ МОЛИБДЕНА!

А чем Молибден опасен для крестовин? Я понимаю можно было бы подискутировать об использовании его в моторных маслах, хотя и там нет однозначного мнения хорошо это или плохо, а тут крестовина.... да то что она будет в смазке это уже хорошо :good:

Rambo 26.07.2018 14:56

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Storm163 (Сообщение 2712727)
А чем Молибден опасен для крестовин? Я понимаю можно было бы подискутировать об использовании его в моторных маслах, хотя и там нет однозначного мнения хорошо это или плохо, а тут крестовина.... да то что она будет в смазке это уже хорошо :good:

"Хотя молибденит считается устойчивым сульфидом по отношению к кислым и щелочным растворителям, в природных условиях при длительном воздействии воды и кислорода воздуха молибденит окисляется, и молибден может интенсивно мигрировать с образованием вторичных минералов. Этим можно объяснить повышенные концентрации молибдена в осадочных отложениях — углистых и кремнисто-углистых сланцах и углях"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Молибден
Окисляется он в открытом соединении, нельзя его в наши крестовины. Предназначен для закрытых соединений, где нет контакта с водой.

Storm163 26.07.2018 15:04

Re: Кардан, шприцовка
 
Так в смазке он же не в чистом виде
http://fb.ru/article/236909/molibden...nenie-otzyivyi

К основным преимуществам можно отнести стабильную работу в условиях высоких экстремальных нагрузок. Также она не теряет своих качеств при критическом понижении и повышении температур, обладает антикоррозионным свойством, способствует предотвращению износа и механических повреждений. Независимо от агрессивных условий обеспечивает механизму длительный момент смазывания. Молибденовые смазки, в отличие от графитных материалов, имеют значительно более высокие антифрикционные свойства, обладают большей восстановительной способностью.

Smileyfox 26.07.2018 16:37

Re: Кардан, шприцовка
 
Молибден в игольчатые нельзя.
Смазки ШРУС для триподов без молибдена, для шариковых с молибденом

morozzzov 30.07.2018 17:32

Re: Кардан, шприцовка
 
Всем привет,сегодня шприцевали карданы,выпуск июль 2018 Калуга,крестовины пустые.Так что шприцуйте.И да,сухие развальные болты ,чернуха.Я сегодня смазал,вышли с трудом,пробег 3500

Sergei 69 30.07.2018 19:31

Re: Кардан, шприцовка
 
Шприцевал сегодня, смазка была-вышла. Сборка Тай, пробег 9500 км.

Тихон07 30.07.2018 21:40

Re: Кардан, шприцовка
 
У меня машина 2017г тайская, крестовины были сухие. Шприцевал на ТО-0 1000км.

statim 31.07.2018 11:53

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от morozzzov (Сообщение 2713625)
И да,сухие развальные болты ,чернуха.Я сегодня смазал,вышли с трудом,пробег 3500

Тоже смазывал после зимы. Болты были в смазке. Но на консистентную смазку не похоже. Предполагаю что на конвеере лежали в консервационной смазке. На пробеге 8000 вышли легко. Смазывал сам, затянул по сделанным меткам. На сход-развале, развал и кастер оказались в норме. Поправили только схождение. Тайская сборка 2017.
Пойду шприцевать крестовины, раз такое дело.

garis007 31.07.2018 12:28

Re: Кардан, шприцовка
 
А у ОД кто-нибудь шприцевал?
Что они используют?

Rambo 31.07.2018 23:39

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от garis007 (Сообщение 2713790)
А у ОД кто-нибудь шприцевал?
Что они используют?

Сегодня заехал к ОД Рольф-Юг.
Подняли машину на подъёмнике, воткнули пистолет, набили смазки.
Сказал, что надо отсоединить передний кардан, показал инструкцию со второй страницы этой темы, и сжать его, после чего набить смазки. Далее убрать излишки смазки и закрепить кардан. "Мы так не делаем" - ответил мастер.
Написал, что работы не принимаю. В течение 10 минут перезвонили и предложили сделать все по инструкции.
Завтра поеду.
P.s. стоимость работ по шприцеванию кардана - 3900 руб.

Касаемо смазки, то, как указывал ранее, они используют мобил (смазка синего цвета), скорее всего mobil xhp 222 без молибдена.

А задний кардан, разве не нужно, по аналогии с передним, сжимать при наличии смазки?

Venture 01.08.2018 00:21

Re: Кардан, шприцовка
 
Кардан зачем сжимают? Чтобы качественно смазались шлицы и НЕ тратилась лишняя смазка почем зря. + экология!:) Когда кардан не сжат, то смазка уходит в пустое свободное пространство. Оно значительное (машина висит на подъемнике, мосты опущены, кардан максимально растянут). Тут грамм 100-150 лишней смазки может зайти. Когда машина встанет на колеса, кардан сожмется и лишняя смазка выдавится наружу. Правда, при этом шлицы смажутся шикарно.:)
В принципе, ничего страшного на сервисе не делают, отступая от инструкции. Так, немного смазки на днище. Непринципиально.

garis007 01.08.2018 00:22

Re: Кардан, шприцовка
 
Данная процедура вроде входит в ТО15..
Решили не ждать?

Rambo 01.08.2018 03:05

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от garis007 (Сообщение 2713968)
Данная процедура вроде входит в ТО15..
Решили не ждать?

Уже больше 15 000 накатал

Тай 01.08.2018 06:25

Re: Кардан, шприцовка
 
сжимать кардан нужно чтоб он работал после шприцовки - набъешь смазки и он не сожмется при ходе подвески.
На Уазах заглушки металлические со стороны крестовин выдавливает.

chundga 01.08.2018 07:00

Re: Кардан, шприцовка
 
Скорей всего образуется воздушная пробка, вот поэтому по инструкции его и надо сжимать.

Venture 01.08.2018 08:31

Re: Кардан, шприцовка
 
Там не такой герметичный уплотнитель, на шлицах, чтобы держать смазку. Он от воды и пыли. Лишняя смазка выдавится легко.

chundga 01.08.2018 08:55

Re: Кардан, шприцовка
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2713999)
Там не такой герметичный уплотнитель, на шлицах, чтобы держать смазку. Он от воды и пыли. Лишняя смазка выдавится легко.

Взять к примеру направляющие тормозного суппорта. Там тоже нет сальников и уплотнителей. Но вот если взять набить больше смазки туда то они перестанут работать, подвижная часть суппорта перестанет работать, её заклинит и диск будет перегреваться. Тоже самое если переборщить со смазкой в крестовине, подшипник (чашка) просто не оденется до упора не место из-за пробки там. Ещё раз, это просто предположение, ведь для чего-то написано об этом в инструкции.

Venture 01.08.2018 09:18

Re: Кардан, шприцовка
 
Перебарщивать всегда нехорошо!:) В инструкции пишут как правильно, и этого надо придерживаться.


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU