Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Всем здравствуйте. Поиском пользовался, все перечитал, описанные там случаи не мои.
Сегодня обнаружил такую проблему : при движении на скорости в районе 40 км/час или при плавном разгоне от 20 до 50, в вариаторе возникает вибрация. Вибрация с достаточно высокой частотой, выше, чем от колес. Если на ходу включить нейтраль - вибрация пропадает,при включении D появляется снова.
Автомобиль конца 2018г , рестайлинг, пробег чуть больше 1000. Режим обкатки, все плавно, без больших нагрузок. Раньше на такой скорости не ездил , просто проходил этот диапазон в процессе разгона средней интенсивности, тогда вибрация не ощущается. Точнее ощущалась кратковременно и чуть чуть и я не придавал этому значения. Но сегодня ездил в таких местах, где все ехали 40 и разгон в указанном диапазоне был медленным, в этом случае вибрация достаточно сильная и есть всегда.
Это не полный привод ( у меня его нет), не кондиционер ( не влияет), на генератор непохоже ( видео со звуком смотрел, у меня не так и не при таких условиях). По ощущениям похоже вариатор, причем на первой передаче вибрации нет, на второй появляется, при переходе на более высокие пропадает ( передачи, разумеется, виртуальные, но их переключение чувствуется).
Кто сталкивался с подобным ? Какие мысли ?

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Если при постоянном нажатии на газ и равномерном разгоне у вас ощущается "переключение", то это признак неисправности. Такого быть не должно.
Колеса отбалансированы?
Вибрацию слышно или она ощущается? На неисправный подшипник похоже?

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Переключение всегда ощущается. Это сделано на новых вариаторах CVT-8 по требованию американцев - виртуальные передачи. Американцам бесступенчатость очень не нравилась и они писали претензии. Теперь ремень не плавно ездит по конусам, а перескакивает в фиксированные значения, сделано 8 виртуальных передач. Технически и для умного пользователя это хуже, но производитель слушал мнение не умных, а американцев, что есть, то есть и это не изменить.

Про колеса я писал - никаких биений нет, отбалансированы практически в ноль. На нейтрали вибрация пропадает.
Вибрацию и слышно и ощущается.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

@Alek-s, Чёт не замечал ч виртуальных передач. :what:

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Виртуальные передачи ощущаются сильно на подьемах в горку на скорости, это факт, в других случаях не замечал ,предлагаю не париться, ездить дальше, авто на гарантии,может это просто ваша бдительность ,я тоже все время сравниваю авто с предыдущим ,а не надо, авто то другое совсем, и к нему надо просто привыкнуть, и все косяки можно исправить купив только другое авто ,но там уже будут свои

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

В Финляндии на разделительных асфальт специально нарезан наподобие стиральной доски, чтобы автомобиль затрясло и водитель обратил внимание( что едет не там, где положено). У меня вибрация как на той стиральной доске. Ну или как на брусчатке. Это явно ненормально, так быть в автомобиле не должно.

Ну и если предлагаете не париться, то встречный вопрос - у вас так вибрирует ?


Господа, на мое написание вы с маленькой буквы ( здесь и в дальнейшем) прошу не обращать внимания - меня так учили в школе. Согласно действовавшим правилам русского языка обращение вы пишется с маленькой буквы, а большая используется только в высокопарных официальных документах. Здесь форум, мы просто разговариваем, а не пишем письмо президенту.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

В Финляндии на разделительных асфальт специально нарезан наподобие стиральной доски, чтобы автомобиль затрясло и водитель обратил внимание( что едет не там, где положено). У меня вибрация как на той стиральной доске. Ну или как на брусчатке. Это явно ненормально, так быть в автомобиле не должно.

Ну и если предлагаете не париться, то встречный вопрос - у вас так вибрирует ?


PS Господа, на мое написание вы с маленькой буквы ( здесь и в дальнейшем) прошу не обращать внимания - меня так учили в школе. Согласно действовавшим правилам русского языка обращение вы пишется с маленькой буквы, а большая используется только в высокопарных официальных обращениях. Здесь форум, мы просто разговариваем, а не пишем письмо президенту.

PS2 Два форда : фокус 12 лет и фьюжн 9 лет - никаких косяков не было. Просто делал вовремя ТО и ездил с большим удовольствием на обоих. Это к тому , что косяки на автомобиле - все таки ненормальность. У нас же не москвич или запорожец..

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Съездите к ОД на диагностику, расскажите им какие у вас проблемы с авто.)

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

@Alek-s,
Не, у меня нет вибраций. Если это и правда как по гребёнке едешь, то это точно не нормально и официалы в помощь.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Я извиняюсь, но это злой полярный лис, если уж вибрация настолько сильная. К ОД на диагностику, причем с письменно - официальным оформлением как обращения, так и результатов проверки.
По описанию напоминает грязное масло в варике забившее клапан масляного насоса.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

мне вот тоже всегда не понятно, почему доверия к интернету больше, чем к ОД?? машину покупали, денег им отдавали, а как какие то вопросы- в инет??? машина новая, пробег - ни о чём, проблема есть - вперёд к ОД и пусть они голову ломают и ремонтируют машину до той степени, пока вам не понравится....чего тут не понятного ??? мой пример из жизни - на семи тыщах пробега появился стук в передней части машины - сразу к ОД и замена стойки стаба по гарантии - ни вопросов, ни ломаний головы.... а тут -варик - ( по вашим ощущениям) агрегат не самый дешёвый и встать где то по среди дороги наглухо - вот оно вам хочется....а ведь народная мудрость - "хороший стук наружу выйдет"(С) работает практически на 99.99% ....парень реально фаталист.....

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Это понятно. Просто хочу ДО визита собрать максимум информации по данному вопросу. Как показало уже прочитанное на разных ресурсах, ОД начинают смотреть ШРУСЫ, подушки, двигатель , но это все обычно не помогает. У ниссана такое тоже встречается. У кого то прошло после ремонта вариатора, но там автомобиль старый был и не гарантия.

Пока версии две : 1. вариатор (переходит на другое положение ремня на конусах и все прекращается) 2. двигателю не нравятся низкие обороты. Если бы было так, то помогал бы сброс нагрузки. Но сброс нагрузки не помогает, помогает только отключение трансмиссии переводом в N.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

[QUOTE=Shofer;2789165] почему доверия к интернету больше, чем к ОД??

Потому что сам у дилера ( не мицубиси, другого) много лет работал.
И поехать будет возможность не раньше, чем через неделю - две.
Пока собираю информацию.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Не только дилер, но и практический любой сервис. Правильно диагностировать проблему могут не многие. Но дилер все это обязан делать в рамках претензий по гарантийному обслуживанию.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

@Alek-s, у меня была схожая проблема, но у вас ещё пробег маленький. https://out-club.ru/board/showpost.p...0&postcount=78

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

пральна...метод исключения ...но , если правильно объяснить и показать,то шрус сразу отвалится от поиска, потом подушки и двигло, что останется ? глушитель !! в него подуют (раз уж работали у ОД ) :biggrin: за много много лет опыта, очень редко встречал сервис в котором сразу лезли в том место, на которое указал...не, когда узнают меня по лучше, то сразу лезут куда скажу, но по первым обращениям - всегда идут по кругу..:biggrin: важно не откуда начнут искать, а что найдут, а главнее исправят... нет ?? чем им может помочь инфа собранная вами в инете?? им - ни чем! потому что начнут искать -шрусы,подушки,двигло....

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Поможет мне. Я уже кое что собрал. В выходные проведу некоторую диагностику и посмотрю на результаты. Пока сбросил клемму, чтобы диагностика была "с нуля".

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

наш менталитет - непоколебим :biggrin: самолечение - наше всё :blush: ну пропадёт на время или признак будет не ярко выраженным после самолечения....
хозяин - барин...

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Разве у нас что-то сбрасывается при отключении аккума? По моему даже радио на месте остается. А уж настройки в мозгах так просто точно не сбросить.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Раньше в контроллерах сбрасывались несущественные ошибки и адаптация к стилю вождения, так на обучении в автосервисе говорили. Сейчас не знаю, может что изменилось, не интересовался. Поскольку точной информации на сегодняшнее время нет, то хуже от сброса клеммы не будет.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

косяки подразумеваются вот такие примерно, и только в сравнении с другим авто: слишком громко ,прямо со стуком двигатель работает,что то завывает в районе двигла варика на скорости около 100кмв в час и больше не газуя, на множестве мелких ям подвеска грохочет,отрабатывает ,как будто там все менять надо , панель или как там ее ,торпеда мягкий пластик очень царапается (лежит телефон на коврике вокруг царапины ,или ногтями ,или пальцами, может телефоном в силиконовом чехле,климат толком не работает,ухо дует зимой , есп ,абс толком не работает,ручки на руле крутилки ппц неудобные ,к примеру включение заднего омывателя или моргнуть дальним, и все это в сравнении с другой авто к которой привык за 7,5 лет и 350 тыс км пробега, человек (я не про вас )севший на аут с машины намного ниже классом или ценой ,этого просто не заметит , вот и я думал что покупая авто за 2 млн класс будет выше и комфорт будет ,но нет, и теперь привыкаю и не обращаю внимания на всякие шумы, стуки, итд ,сейчас пробег 9500,был на ноль ТО что то поделали сход развал сделали косо одно колесо стояло, масло на 7.5 тыс поменял как советуют, а так может у вас защита открутилась если есть , камушек куда нибудь попал, жижи в варике нет ,отпишитесь когда решите проблему интересно

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

а тест драйв в городе не существует?? понятно за один раз и короткую поездку не понять...я вот три раза тестил до покупки митсуху....и два раза хитрилу...это после того, как покатался на всех иных похожих ...нонче цена на все автомобили- заоблачная...хотите комфорта и всего иного по полной - седан премиум класса или бизнес-класс от 5 лямов..ну есть у них же и ждипы, но там ценник вообще из 1000 и одной ночи ..... или всё таки силой и шантажом заставляют купить кота в мешке????

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Нет, с этим все в порядке.
Сегодня еще раз попробовал, попутно залил бак другого бензина ( были кириши, залил лукойл).
Вибрация наличествует всегда при оборотах двигателя от 1200 до 1500, максимум на 1300. Если разгон достаточно энергичный, вариатор сбрасывает передачу вниз и такие обороты присутствуют кратковременно, раньше на это не обращал внимания. При движении в режиме Ds обороты существенно выше и вибрации нет. Стопроцентно с вариатора вопрос не снимается, но есть вероятность, что это некий резонанс всего силового агрегата совместно с трансмиссией. Несколько раз проявлялось и при более высоких скоростях и оборотах, в районе 100-110 ( точно не колеса, резонансы колес частотой существенно ниже, колеса новые, отбалансированы практически в ноль). На ниссановском форуме те же проблемы, дилер ответил, что нормально. На тестдрайвовском аутлендере такой вибрации не замечал, хотя тестил в том числе на таких скоростях и оборотах, катали по-разному, в т.ч. медленно.
Пока пришел к выводу, что явление известно, но есть не у всех. Раз не у всех - значит дефект чего то. Поскольку в стандартном разгоне и движении проявляется редко и не сильно, подожду ТО, там спрошу и попрошу проверить.
PS Вообще для атмосферника 1200-1400 ( ниже 1500) слишком низкие и очень нежелательные обороты для использования. Но вариатор при плавном равномерном движении до этих оборотов сбрасывает. Вот если бы ему программно такие режимы ограничить, то есть при разгоне все как обычно, но если движение на данной скорости получается достаточно длительным ( более 10 сек) - чтобы переходил на 1500.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

На прошлой машине (тоже с вариком, не аут) у меня был легкий шум, который еле слышался и далеко не всегда. Из четырех сервисов только один сумел правильно диагностировать проблему. Поскольку шум был легкий, то я считал, что можно особо не напрягаться - читай "не торопиться". Итогом стал порванный ремень вариатора и необходимость замены вариатора в целом (не нашел кому доверить ремонт в СПб).

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Я потому и написал сюда, чтобы понять, что за явление и насколько оно опасно. А здесь 90% не по теме пошло, от "фигня" до "пусть дилер разбирается". Про дилера вы все верно написали, да и сам я у дилера работал. По этой причине в дилера слабо верю.

А что именно у вас было ? И как оно проявлялось ?

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

ну тогда тем более должны знать, что надо сделать, чтобы дилер вам ноги мыл и ту воду пил....

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Писать официальные претензии, причем не по гарантии, а по ЗоЗПП и капать на мозги дистрибьютору. Это потолок и не всегда эффективно, есть очень устойчивые к любым воздействиям козлы, будут платить штрафы, но ничего не сделают, в т.ч. потому что не могут. И это следующий шаг. Сейчас задача понять, что происходит, ДО дилера.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

@Alek-s, Оффтоп

в С.Питере всего один ОД ММРус?? машина 18 года - не гарантийная?? вижу, что вы не ищете лёгких путей! :biggrin: да и пока " не попробуешь" не узнаешь - любит этот ОД любов или нет ....

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Звук сломанного подшипника. Еле слышный. Из-за этого, какое-то время я его слышал только в движении и на скоростях 40-50 без разгона. В холодное время года практически пропадал. Кто только какие диагнозы не ставил: подшипник ступицы, шрус, детонация... Правильный диагноз оказался: подшипник дифференциала. Но отремонтировать уже не успел.
А тут дело не в том, что дилер не может, а в том, чтобы стрясти с него денежную компенсацию за ремонт в другом сервисе.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

За около 10 лет работы это не удалось ни одному клиенту. Дилер же не отказывает, он просто говорит, что проблемы на данный момент нет. Вот когда будет и когда дистрибьютор признает, что это гарантия - "мы вас с радостью отремонтируем". А так, мало ли что сторонний сервис вместе с клиентом накрутил.
Именно по этой причине и необходимо во всех не слишком явных неисправностях заранее собрать полную информацию, чтобы припереть дилера к стенке и он не смог отвертеться. Иначе все как обычно ( на ниссановских форумах про эту проблему начитался , там отвечают, что " в пределах нормы").

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Если получив от дилера устный отказ сразу же ехать в сторонний сервис, то - да. Именно "мало ли что сторонний сервис ... накрутил". Поэтому все должно быть оформлено в соответствии с судебной практикой. И первый шаг - зафиксировать факт обращение потребителя к продавцу с требованием устранения недостатка, а так же зафиксировать факт отказа продавца (не важно по какой причине). Именно поэтому я и рекомендую обратиться к дилеру.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Все верно. Но дилер не отказывает в ремонте. Дилер говорит, что неисправность отсутствует. Я сам инженером по гарантии когда то работал и производитель много раз писал в ответ на претензии, что ".... ( неважно что, подставить нужное) допускается и не является неисправностью". Инженер по гарантии самостоятельного решения не принимает, все исключительно по гарантийной политике и и по решению локального дистрибьютора.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

масло вариатора на щупе смотрели? цвет\запах?
повышенный расход бензина не зафиксирован? читал, что вибрация может быть из-за проблемных свечей

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

И дальше у потребителя есть два пути. Либо ждать когда неисправность вылезет до состояния: "ну, все, я сломался дальше не поеду". Либо обращаться в независимую экспертизу оплачивая ее за свой счет. Второй случай более дорогостоящий и проблемный. Первый... тут тоже не все однозначно. Проблема может перейти в неисправность далеко не скоро, и даже когда гарантийный срок уже закончится. Либо "поломка вызвана неправильной эксплуатацией". Однако имея на руках зафиксированный факт обращения с отказом (пусть и с формулировкой "не является неисправностью") проще и с дилером общаться, и однозначно, есть документальные свидетельства для суда.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Масло светлое, уровень в норме. Расход вчера был 8/100 ( ездил за город).

Добавлено через 1 минуту
Вот и хочу понять для начала, проблема это или фича.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Откуда инфа, любопытно?

Но пока давайте про это - позже поговорим, если найдем источник.а вот отсюда наверно разберём, потихоньку, по мере времени

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Здесь два варианта :
1. Вариатор ( по каким то причинам) имеет дефект конусов, именно на том месте, где получается 1300 об на 30-40 км/час. Если так - однозначно пинать дилера. Вроде на пробеге 1200 км не должно быть, но на всякий случай перестраховываюсь, ибо агрегат дорогой.
2. Резонанс силового агрегата. Неприятно, но поломками и дорогим ремонтом не грозит. Можно ездить и потихоньку разбираться.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Я бы все таки думал не о дефекте конусов, а о проблеме в управлении. Рывковое переключение, которое у вас есть, очень похоже на проблему с масляным насосом. Т.е. либо изначально в нем был дефект, либо было залито некачественное масло. Полагаю, что "застревание" на 1300 оборотах, следствие все того-же. В самом лучшем случае - полная замена масла. Именно полная. В более худшем - замена масляного насоса.
Но, может и ошибаюсь.
P.S. В Латвии есть завод специализирующийся на работе и ремонте автоматических коробок. В том числе вариатора. Отзывы положительные.

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Рывков то нет, все плавно. Просто чувствуется переключение, т.к. новые вариаторы имитируют 8 ступенчатую автоматическую коробку передач. На старом Аутлендере я ездил, там вариатор работал действительно бесступенчато - мотор зависал на одних оборотах, а автомобиль набирал скорость. У нового такого нет , сделаны виртуальные передачи и набор скорости сопровождается ростом оборотов, потом переключение и опять так же. Да и застревания нет, точнее застревает, когда нужно ехать медленно с одной скоростью, так это логично, скорость не меняется - обороты не меняются.
Касаемо Латвии сейчас не актуально, автомобиль на гарантии и все вопросы обязан решать дилер.

Масляный насос как можно оценить ? Как его неисправности проявляются ?

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 

Как так? Лепестками только 6 переключаются