Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Паджеро Спорт 3 2.4 дизель. 2017 года. Пробег за неполных 2 года 95 000 км. То есть езжу много и, в основном, по трассам. Московские пробки - редко.
31 августа Ехал от Белого озера домой в Москву. За 40 км от Вологды на скорости около 110 км/час, после завершения обгона, машина резко потеряля приемистость, перестала разгоняться выше 80 км/ час, да и делала это за 2-3 минуты. Жми на газ или нет - без разницы.
Загорелось, как это принято у Мицубиси, сразу все табло. И ошибка трешн контроля, и ошибка всего остального. Естественно, загорелся желтый значек "смени двигатель".
Но машина ехала. На ходу нашел официала в Вологде и приехал к нему.
Там подцепили комп и он показал две вещи
1. Софтверная ошибка турбины. Требуется перепрограммирование. Случай гарантийный.
2. Загрязнение сажевого фильтра 16 единиц. По мануалу максимум - 5 единиц. Прожиг платный.
Турбину перепрограммировали, DPF с помощью компьютера прожгли принудительно. Прожигалась машина около часа в автоматическом режиме, пока показания не упали до 2.5

После перепрограммирование турбины машина стала ехать ну очень плохо. Правда, до этого у меня стояла прошивка от adact

Вот и непонятно - с какого хрена на ходу слетела прошивка турбины и машина превратилась в пенсионера.
И второе - что с сажевым фильтром. Или это он забился за те 25 км, что я ехал в аварийном режиме до сервиса. Электрик сказал, что за 95000 км запросов на прожиг было около 100. Что нормально. Только я не знаю - если прожиг начался, а я заглушил машину или еще что - он потом снова начнется или посчитает что заявка выполнена.
Последние дни перед этой поломкой были движения по трассе со скоростями максимальными по ПДД.
https://out-club.ru/board/imagehosti...0e776897f.jpeg

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

вроде нет проблем - прошивка ЭБУ требовалось на версию 2018 года, иначе передув турбины мог быть.
Забился сажевый ну значит выкинуть. Немного рано.
Что там прошивальщики делают вопрос.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Ввиду отсутствия мозга знаний прошивка на 4N15 сводится к переделке топливной карты тупо в лоб. Больше залили - больше мощность. Соответственно этому повышается нагрузка на турбину, плохо прогоревшая смесь забивает ЕГР (но все же сразу глушат этот совершенно не нужный элемент движка) и остатки всего этого убивают фильтм твердых частиц.
Вообще описанное в первом посте прям по классике напоминает то, когда купили новую тачку, чипанули, поотжигали и не успели продать пока она не сдохла после этого чипа. Интересно посмотреть что там с цилиндрами, а то много всяких разговоров про ляминевый блок у нас, но вот в итоге что там сейчас интересно. Особенно с учетом что машина и ехать после перепрограммирования/прожига всеравно перестала нормально.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Дилер поставил заводскую прошивку, плюс на адаптацию коробки нужно время

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Тоесть вот сейчас на полном серьёзе будем обсуждать, что машина ездившая судя по всему не мало десятков тысяч километров на нестандартной калибровке топливной карты, с перегрузкой и впуска и выпуска, после возврата назад стандартной карты станет как новенькая? Это же не серьёзно. От Вологды до Москвы километров 400-450, там всё уже адаптируется за это время, что может.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Я про ощущения что не едет - сравнивает то с чипанутой.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Именно так. Потом приноровился. Да и чипанута она была у меня очень умеренно. Прошивка adac в самой маленькой конфигурации. То есть увеличили момент на середине и всё. Ну, и EGR отключили программно.

Добавлено через 2 минуты
Не так. Расход топлива на прошивке у меня, в среднем, от 8.5 до 9 литров на сотню. Это 80% трасса и 20% город. Считаю, это не выше стока.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Отучаемся мерить всех по себе, ладно? Чипанул я ее 90 000 км назад. И продавать не собираюсь. Она меня всем устраивает.
Вопрос был в другом - почему на ровном месте соскочила программа турбины. Это подтвердили на сервисе. Ошибка 1299 - это требование перепрограммирования турбины. Гарантийный случай.
И второй вопрос - могло ли произойти забитие сажевика при аварийном режиме работы двигателя по дороге на сервис. Или он забивался давно и постепенно. Что, кстати, могло и произойти. Я часто езжу на круизе с постоянными оборотами ниже 2000. То есть выхлоп не прогревается для начала процедуры. Учту

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Вот это как раз то, почему боюсь чиповаться с отключением ЕГР. У нас в сп-клубе передув турбины выскакивает почти на всех перепрошитых ХЛ-ях и клонах с движком 2.2 (правда на более ранних пробегах, 20-40 обычно). Поскольку там движок французский, но с митсушной прошивкой, есть мнение, что Митсу все же делает какие-то закладки по отшивке ЕГР.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

У дизеля клапан ЕГР как раз добавляет сажи. За счет снижения температуры горения топливо окисляется не полностью - до CO2, а часть его окисляется только до чистого углерода - сажи.
Он был придуман только для снижения окислов азота. Все остальное в нем плохо и вредно

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Вопрос о вреде ЕГР для движка оставляем за скобками, вопрос о корректности внесений изменений в заводскую программу актуален.
(я на самом деле давно выжидал, у кого проявится)
Почему-то движки DW12 на нативных Пежо и Роверах чипуются без проблем, а в Митсушном варианте - у всех беда.
А 4N15 - чисто митсушный движок, как бы наводит на подозрения.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Да незачем что-то доказывать. Все перечисленные траблы включая необходимость перепрошивки, это последствия прошивки не родной. Классические так скажем, а не то что я притягиваю что-то за уши. Посмотрим как события развиваться будут, если без последствий дальше будет то буду рад за вас.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

как раз родная прошивка тоже была глючная раз производитель выпустил специальный бюллетень про необходимость софтверного изменения настоек турбины. И дилер знал про эту ошибку. Как только она прочиталась - все переглянулись тут же перепрошили по гарантии, хотя инженера по гарантии на работе не было - просто ему позвонили домой.
Так что проблема с стоковой прошивкой турбины известная. Электрик сказал, что странно что вылезло на 95000. Обычно, говорит, вылезает на 15-20 тысячах.
Так что нет в мире совершенства и косячат все :(

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Что за бюллетень, номер? Какие ВИНы подлежат перепрошивке?
(мне в апреле ничего об этом не говорили)
Обычно когда у Митсу идёт такая акция, то оповещение приходит.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

на форуме в 2 темах точно обсуждалось
https://out-club.ru/board/imagehosti...ac7f60cb50.jpg

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Успокойтесь, что вы так возбудились? Все нормально у человека с машиной, рано злорадствуете..

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

На всех заборах пишут, что дизель этого не любит, нужно периодически давать просраться. У меня пробег тоже под 90, сажевый сопротивление 0 показывает.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

извиняюсь, а картинки выше нет?
Чтобы порешать возможный вопрос - надо симптомы в виде кода ошибки получить или можно превентивно ?

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

А чем проверяете сопротивление? Каким тестером?

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

У ОД прибор показывает.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Я приехал сам, со стертой ошибкой, обновили.
Информация годовой давности, где вы все были? Может новее вышли.
Любым сканером посмотреть номер прошивки двигателя.
Автомат коробка: старая 1860D143_01 , обновленная 1860D143_02
Механика коробка: старая 142_01 , обновленная 142_02

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

О, какая инфа! Давно на форум не ходил.
18-й модельный год с какого месяца исчисляется?
У меня машина 17-го, выпуск октябрь. Интересно ПО новое или старое?

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Машина конец 17года (точнее не помню).
Сейчас посмотрел, версия ПО старая.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Замена ПО это не отзывная. Его меняют при сбое программы. У меня это произошло на 95000 км. У многих - раньше.
Так что при очередном ТО можешь просто попросить заменить. Чтобы специально не ездить. Ну, и если выскочит ошибка

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Может информация будет не лишней.
У коллеги в пятницу на 25 тыс произошло нечто подобное. По турбине ошибки не было, но была проблема с сажевым. Машина на трассе ушла в аварийный режим. Перед этим на скорости несколько раз(в этот день и предыдущие) ощущались какие-то пинки. Дилер попытался прожечь, но не получилось. Также дилер сообщил что в стоковой прошивке ЭБУ была ошибка, которая не позволяла нормально прожечь фильтр. Он снес прошивку для чип-тюнинга, которую он(дилер) сам устанавливал ранее, обновил стоковую прошивку, попытался прожечь фильтр. Не помогло. Заявил что проблема не гарантийная, виной неправильное топливо. Сегодня дилер попытается снять и промыть. Далее предложил все вырезать и заглушить ЕГР, если не поможет. Узнаю о результатах позже, напишу. Коллега уже планирует писать обращение в Москву, ссылаясь на ошибку прошивки. Если нужна какая-то еще информация я могу у него спросить, сам он на форуме не присутствует.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

думаю тут совокупность факторов. так как стоковая прошивка 2017 до сих пор наверняка у многих стоит, и проблем не знают. Совпали условия, например стиль езды-качество топлива и тд

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Не думаю, что ему дилер дал письменное заключение об ошибке и последующей из-за этого поломке. А слово к делу не пришьешь. ИМХО стечение обстоятельств.
Я тоже на 95000 на трассе на ровном месте получил ошибку. Вырезал, перепрошился у Ёжика и езжу дальше.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

как говорил один мой знакомый прошивальщик...надо делать все в совокупности...по отдельности толь геморой наживешь...програмно отключил сажевый егр и изменил карты....через нное количества пробега получишь проблемы с турбиной и сажевым...ну и так далее.......если уже решились чиповать машину...выполните все условия...физическое удаление сажевого...глушение егр..как програмно так и физически ...и изменение топливных карт...вот тогда все будет нормально...пытаетесь выгодать с сохранением гарантии...так не бывает...прогадаете..

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

:good: с такой логикой что вы тут делаете? Вам бы страной управлять, вести за собой массы.. Карл Маркс был менее логичен, чем вы..

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Забыл написать, что все закончилось не так плохо. Дилер вырезал сажевый, все перепрошил. Взял 40 тыс. Сейчас все отлично ездит.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

И какого хера они за это взяли денег,если в СТОКОВОЙ прошивке была ошибка??? И с какого они вырезали , а не поменяли на новый по гарантии,сажевый фильтр????

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

да я сам прифигел от этого сообщения. прошили какую прошивку? АДАКТ 10500 dpf-off?

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Да, забавно. Действительно неплохо все закончилось! Могли ведь и 200 тр взять!
Но я думаю, если обратились бы в Представительство, то там бы послали справедливо... разбираться с дилером, т.к. чего он там напрошивал тюненного только ему одному и известно.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Дилер на своём косяке-ещё и денег поднял! ))
Название дилера-в студию!)))

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Не, ну тут может просто владельцу не жалко было заплатить 40тр, чем тратить время на отстаивание своих прав- финансовые возможности у всех разные ведь.
PS. Я бы на смерть бился. ))

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Просто после таких случаев- дилер начинает считать,что просто обязан нагибать своих клиентов и все пройдёт как по маслу:biggrin:
Не всегда можно одержать победу, но надо хотя бы приложить усилие:)
Но всю ситуацию мы не знаем...

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Именно так и сказали, что если все менять сажевый то будет примерно столько в районе 200. Но потом предложили более "приятный вариант" от которого на фоне этого было сложно отказаться. Вообще есть подозрение, что это ошибка ПО, при котором не прожигался сажевый фильтр вовремя. Вроде проскользнула информация, что была такая проблема, но потом ее устранили на более поздних авто.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Мне кажется это будет не очень этично. Я сам там не был, все со слов коллеги. Думаю, это не обязатель вопрос дилера, а скорее менеджера, работающего с данной проблемой, и его мотивации.

К слову замечу, что именно этот дилер решил мои вопросы по страховому кузовному ремонту просто отлично, я не смог придраться ни к чему, хотя сам в молодости работал автомаляром на СТО.

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

Так то оно так-просто на развод дилера очень смахивает.
А по поводу покраски-можно в личку у какого дилера красили? Просто по гарантии подтвердили перекрас капота, но я в раздумьях, красить или нет. Там на клюве,несколько маленьких точек. Красить как я понял весь капот. Краска поганенькая для маляров- Белый перламутр. Могут такого накрасить...:biggrin: Локально бы- но никто с такой краской не будет экспериментировать. Думаю может забить и самому нейтрализатор от ржавчины пройтись и точечно подкрасить:)

Re: Проблема одновременно с турбиной и с сажевым фильтром
 

На развод дилера не попахивает. Никакой дилер не будет менять выпускной тракт (катализатор и сажевый в одном влаконе) из-за недоказанной ошибки прошивки.
На некотором пробеге (у меня на 95 000) слетела родная прошивка и машина ушла в аварийный режим. У дилера прошивку заменили на новую. По гарантии. Но старая была не с ошибками по прожигу, а с ошибками по давлению турбины. То есть иногда (у меня на 95 000) программа решала, что турбина слишком сильно дует. Хотя турбина дула нормально.
Мицубишевцы эту ошибку поправили и бесплатно прошивают.
При прошивке диагност проверил число прожигов и сказал, что за этот пробег было около 100 автоматических прожигов. Что нормально.
Но, похоже, на Вологодчине я залил не тот дизель и он сильно загадил сажевик - что прожиг только усугубил и фильтр забился полностью. Поэтому мне его и удалили.
Тоже самое и у приятеля Грачева. Сажевик забился НЕ ИЗ-ЗА ОШИБКИ ПРОГРАММЫ. А из-за топлива. Какая нафиг гарантия???
Этак можно по гарантии и топливо в машину заливать. Я, типа, выехал из салона с полным баком, а через 600 км бак стал пустой. Гарантия!!!