Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Может кому и пригодится:
https://ru.aliexpress.com/item/40004...c00Rb0ERw&mp=1

https://elmscan.ru/products/autel-maxiap-ap200

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Где можно почитать про успешный опыт применения Autel MaxiAP AP200 Bluetooth OBD2 на mitsubishi Pajero Sport 3?

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

На Fortuner подходит в идеале, сам наблюдал за этим, после нового года себе закажу.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

если ваш режим езды, используемое топливо... другие факторы приводят к необходимости принудительного прожига - то СФ лучше удалить. но, это мое мнение. ибо игры с принудительным прожигом могут закончиться оплавлением и СФ, и катализатора.
а вообще, на форуме припомню лишь 1 проблему с СФ у человека. так что вроде и нет поводов

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Я думаю что вы врете. Вы даже на вопрос про жидкость в гур не ответили.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Он сам периодически прожигается без вашего согласия .

Добавлено через 2 минуты
А что за вопрос то? И почему я обязан вам отвечать, всеравно навру.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

P.S. А потом со временем вам надо будет ехать к ОД на принудительный прожиг, для профилактики сажевого надо ехать со скоростью 40км/ч в течении 20мин. Сажу при горении соляры еще никто не отменял, какой бы стиль вождения не был бы, а если масло с3, с4 это еще раньше случиться

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

А поводы могут быть любые, не только в СФ, любая ошибка, это поездка к дилеру, а там на сколько вас раскрутить - по настроению механика:) А удалять СФ и ЕГР на 4N15 игра в рулетку, а может я и вру, у никадима один диагноз:)

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Специально для вас нашел свое руководство по эксплуатации, которое дает ОД, открой страницу 6-41, а лучше прочитай ее всю.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

У меня есть ар200. С его помощью вылечил abs на машине жены. В мицу еще не втыкал, нет необходимости.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Я даже растерялся, на какое сообщение вам ответить.
Про рулетку от удаления -вообще не готов вступать в полемику.
Про 20 мин и 40 км/ч - так проходил продиг на моем прошлом авто Опель Антара. На этой прожиг занимает 4-8 минут с моим режимом передвижения и прекрасно завершается в городе.
Большинство ошибок можно удалить и посмо реть тем же Nmps Diag, зачем мне ехать к дилеру на развод? Зачем обязательно ехать на сервисный прожиг?
Сажа из масла-это уже вообще за гранью. Давайте сравним сколько сажи и золы нанорит допустим от 500л топлива, и допустим от 200гр масла, сгоревшего за это время. Причем сравним несколько масел разных классов: С2, С3, С4. Готовы? Зольность масла-параметр доступный!
В итоге, хочу сказать, что если у вас летит масло в выпуск, то у вас совсем другая проблема, и думать нужно не о том, масло какого класса летит в каты и на СФ, а решать совсем другую проблему.
P.s. у Вас очень поучительный тон в сообщениях. Тут вроде как форум-читай обмен мнениями, вопрос-ответ, а не лекция. Хотя, тут я могу ошибаться, и быть излишне придирчив.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Насчет тона, ошибаетесь, остальное бред обычный, проблем у меня нет.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

насчет тона-беру слова обратно!
насчет бреда - согласен с вами, я собственно так и написал. Бред - делать принудительный прожиг по своему усмотрению, без очень весомых на то показаний. Бред - что "потом со временем вам надо будет ехать к ОД на принудительный прожиг". Бред - что "если масло с3, с4 это еще раньше случиться". вы же про этот бред? верно?

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Evg, где написано что я рекомендую делать принудительный прожиг? Я уделил на это внимание, что есть такая функция, у других ELM такого нет, сажевик он совсем не вечный и всеравно со временем загорится чек и засрется, это диагностика и прожиг у ОД, потом замена, с этим свистком сами определите что те так, периодически просматривая данные, которые он считывает и если степень засроннасти более 50%, лучше прожечь, не заходя к ОД, от дополнительной порции соляры в цилиндры, ничего не оплавится, а сажевый скажет спасибо. Масла есть малозольные С1 DL-1 менее 0,5%, среднезольные 0,8%, полнозольные 1.1%, С2 и С3 это среднезольные, С-4 1%. Модели масел называть не буду,так как меня один член (я имею ввиду участник клуба) назвал гнойным рекламным прыщом, которого надо удалить:), так вот чем больше в масле процент золы, тем больше оно засерает сажевик, в Японии только DL-1 и замена через 5000, поэтому они как новые оттуда к нам и едут (праворульки), кстати этот член клуба здесь написал что с помощью этого ELM вылечил Аут жене, но разговаривать мне с ним не хочется, если хочешь я потом скину в личку статью про выбор масла.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Повторюсь, прожиг сажевого происходит без вашего согласия, никакая индикация об этом не информирует, только машина начинает чуть тупить, этого можно не заметить, глушить движок в этот момент нельзя, но т.к. информации для водителя нет, вы его можете его спокойно и заглушить и если так произойдет несколько раз, свисток пригодится. В заглавии темы ничего личного, призывов к действиям нет, просто информация, это форум.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Хорошо, когда человек умеет писать, а ещё лучше, когда он умеет и читать тоже. Например, если прочитать инструкцию, то можно узнать, что после поездки машине надо дать немного поработать на ХХ, чтоб турбина остыла. А ещё можно прочитать в инструкции, что при прожиге режим работы двигателя отличается и это нормально, а не неисправность. Если это прочитать в инструкции к машине, то можно понять, что закончив движение и запарковавшись, если у мотора ХХ не падает до нормы и ведет себя он не стандартно, то это продолжается процесс прожига. Можно постоять подождать, а ещё лучше взять и прокатиться 20 минут.
Вообще, если представить себе такую фантастическую ситуацию, что кто-то прям вот возьмет и прочитает инструкцию к машине, то он сможет вычитать там, что нестандартное поведение движка на ХХ и повешенные обороты без загорания чека могут быть только в ситуации прогрева двигателя сильно остывшего, повышенной нагрузки на бортовую электросеть и прожиге сажевого. Но прожиг сажевого не произойдет на не прогертом движке, да и повышенная нагрузка на бортовую электросеть происходит только когда машина холодная ещё и все тэны-попогрейки-обогревы стекол включены разом. Получается, что если владелец закончив движение по инструкции оставит поработать машину на ХХ, увидит что обороты ХХ повышены а из трубы подозрительно воняет, и при этом чека нет то единственно возможная ситуация при этом - прожиг.
Таки что, индикатор надо ставить для тех кто инструкцию не читает, или может всетаки начать инструкции читать, там много полезного?

Опять таки, возвращаясь к инструкции, там написано что прожиг осуществляется на скорости более 40 км/ч. Порог 40 км/ч в большинстве европейских стран, да и много где по миру сейчас, это порог городской скорости движения. И без нашего раздолбайского "до +20 км/ч не штрафуют". И тупые япошки настроили работу прожига при езде владельцем по трассе. И по хорошему он вообще этого замечать не должен. Собственно тут была тема, где скидывали с программы данные по прожигам, и там много кто писал что видит на счетчике кучу корректных прожигов, но как то он и не замечал их. Магия прям. Выходит что если прочитать инструкцию и не мешать машине работать, то ни индикация левая не нужна, ни прожиги левые не нужны тоже. Не приумножайте сущности без необходимости.

п.с. Кстати, а где прожигать то сажевый собрались? Стоя на стоянке тыкая в телефончик? Тоесть в той ситуации, когда мозги машины по идее не должны давать прожигу осуществляться? Да просто отличная идея, ничего не скажешь. Или поедите на трассу, и будете вместо того чтоб как адекватный человек смотреть на дорогу тоже пялиться в телефончик, пытаясь сделать то, что само сделается если в этом реально есть необходимость? Ещё лучше идея.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

зря вы так, нежнее, Александр Викторов был бы многим тут полезен

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Абсолютно согласен, Александр Викторов полезными вещами делится.:good:

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Здесь турбина малого давления, надо нестись как в ....ужаленному, чтобы ее распалить, это перестраховка для жарких районов, в жару конечно можно и ее охладить, а кто сказал что отличие в работе это неисправность??? Покататься 20мин. это хорошо, но далеко не все такие внимательные, заглушил и пошел за пивом. Про фантастику и всякие тены это не ко мне, кто это сказал ему и пишите. Совершенно верно, стоя во дворе возле дома, тыкаешь в планшетик и все (я в деревне живу и очень этому рад) а по трассе это вы как нибудь сами, без меня, неадекватного и почему "отличная идея"? P.S. На современных авто с турбиной высокого давления стоит защитное заводское реле, которое не дает двигатель заглушить, если кто либо захочет это сделать, защита от дурака называется, здесь такого нет и не нужно. А хамить не надо, по поводу чтения, умник.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Моё мнение - всё же принудительный прожиг СФ - это ремонтная, а не профилактическая операция. По дизельным ХЛ/П4007/ССС скажу, что такую операцию проводят при массовом появлении ошибок и последующем вываливании в аварийный режим (там у нас как правило они возникают вследствие чиповки, увы, для этих движков так сложилось...:()
Если вся система ФАП функционирует нормально, то совершенно ни к чему делать принудительный прожиг (тем более визуально это то ещё зрелище...:))
Но почему стандартный прожиг не отображается для пользователя штатно на приборке - для меня загадка, неужели сложно отобразить на дисплее надпись "Внимание!Прожиг!Двигатель не глушить!"

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Да время уже не то инструкции читать! ;) Это раньше водитель и мастер по ремонту были одним человеком. Вот они все досконально знать обязаны были по тех. части. А сейчас каршеринг уже есть, например. Сегодня на одной машине проехал, а завтра на другой. Когда мне инструкцию читать и зачем? ;) Права могут все получить независимо от образования. Так что инструкция- рудимент, все идет к большей интеллектуализации автомобиля- он сам должен избегать ошибок управления всадника.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Ты сколько машин спроектировал, чтоб рассказывать тут свое "компетентное мнение"? А сколько их спроектировали и произвели те кто написал инструкцию? Не слишком много на себя берешь, чтоб рассказывать что там в машине делать надо чтоб она лучше работала. Вот от таких как ты там и сделали защиту, не показывая момент прожига, чтоб шаловливые ручки интернет-специалистов не лези портить хорошую машину. Ну а если не нравится что я пишу - не читай, а хамить не надо.

Вот только всадникам с головой стоит сначала посмотреть, куда они свои рученки шаловливые запускают, а потом уже лезть. Потому как тот же каршеринг никто из всадников внутри не трогает, ни чипов, ничего. И когда и как проводить обслуживание машины тоже не они решают, не их это дело, рангом не вышли.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Добавлю еще, не в укор вам, эту книжечку, которую я не умею читать, писали не яповские инженеры, а наши из ММС и думали не только во благо владельцев, но и про себя не забывали, если у вас авто на гарантии и турбина крякнет, они ее осмотрят и независимо от причины скажут вам, сами виноваты, не охладили (а сколько и как и когда забыли написать), это гарантированно, откуда знаю, просто значит знаю, выход будет один, независимая экспертиза и суд, до суда как правило дело не доходит, меняют, типа знак доброй воли. Вот кто бы яповскую инструкцию нашел бы и перевел, это дело.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Защиту ставят не для момента прожига, а для остывания турбины, чтоб такие как вы ее не заглушили, читайте внимательней, а чо такой злой:)? У всех свои мозги, все думают так как считают нужно, командовать и указывать зачем? Я ничего не проектирую, а ремонтирую. А вы случайно не из ММС?

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Читай внимательней: если при остывании турбины на ХХ работа ХХ будет не обычной, то это может быть вызвано прожигом. И не надо отдельного индикатора, выйти из машины и посмотреть на выхлопную, если ХХ после поездки не в норме. А не вылетать из машины как ужаленый.


Золотые слова. Следите за тем как разговариваете, и не будете удивляться что вокруг такие злые люди. Я случайно не из ММС, а вы специалист по повторению того что написали в книжечке те самые нелюбимые вами инженеры. Одномоментно, без испытаний, тестов, рассчетов, и отслеживания что происходит после их работы. Просто прочитать что написали в книжечке и выполнить. И если бы ОД все хотябы это умели делать стабильно хорошо, то был бы какой то вес у мнения человека, который этим занимается. А то как на форумах так все спецы, а как к ОД приедешь, так с распечаткой инструкций что и как этим спецам делать надо, ибо сами не знают зачастую, зато имеют свое компетентное мнение.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Очень интересно, но ничего не понятно.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

я вот тоже думал, что смогу заметить "необычную работу на ХХ".
Недавно тут паркуясь задом "засосал" в салон шлейф жженого воздуха, подумал "ага, вот оно - прожиг".
Перевел селектор в "Р" - посмотреть какие обороты там покажутся, чтобы понимать, но увы - не заметил никакой разницы в числе и стабильности этих оборотов от обычного режима.
Потарахтел для верности минут 10 и заглушил.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

мало кто понимает, хочет, может за машиной следить

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Я за 2 года езды ни разу прожига не замечал, когда он происходит - хз. 90% пробега город.
Наверно в остальные 10% машинен сам это делает незаметно

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Да. У нас прожиг вообще незаметен. Я специально вылавливал его через nmps diag. Ну может чуть лучше приемистость с низов, так как смесь переобогащенная. Других изменений нет, если не нюхать выхлоп. На прошлом Опель Антара было более длительно и более заметно по авто.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

А вообще, если у нас есть такой показатель, как "здоровье" СФ, и свисток из темы умеет его показывать-то это хорошо.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Аналогично, за 42 прожига ни разу его не заметил

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Что то страшновато писать, сегодня подвергся какой то хакерской:give_rose: атаке, но я на работе к этому привык, пока в отпуске, а в лютую зиму в деревне мало дел, можно и на форуме посидеть и раз пошел разговор о прожиге, надо и это вспомнить (может кто то скажет врет зараза) качественный прожиг только на чистой соляре, без добавления чудо-присадок (на хороших заправках они там уже есть), если температура не поднимется, прожиг будет не качественный, постоянно будет повторяться, если случится перебор с температурой, соты придут в негодность. Ничего личного, просто текст.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Бедный мой СФ. Как же он страдает уже 30 000 км. без ЕГР да еще и со Stanadyne. Наверное уже скоро оплавится. Как думаете, пора уже к дилеру записываться?

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

я бы пересмотрел этот тезис примерно так - на качественной соляре и в оптимальных условиях.
Только в таком случае и прожиг будет крайне редким явлением.


чуда то как раз никто и не обещает из вменяемых производителей, но они работают. Есть и спец. жидкости для очистки СФ (Через бак), кстати.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Если индикацию прожига не вывели на дисплей то она не требует внимания водителя и когда начьнётся и закончится безразлично. Не получилось завершить, следующий раз завершиться. Не обращайте на это внимания.

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

что в вашем понимании крайне редким? там старт прожига либо по пробегу (аналитически подбирается "рекомендованый" пробег на основе статистики предыдущих прожигов) либо по проценту забитости СФ. Вот тут да - соляра влияет.

Добавлено через 1 минуту
я вообще не слышал не про одно авто, чтобы у него была индикация прожига. Ошибка оп СФ да, выводится. но чтобы индикация - нет

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

например, как у меня:
https://out-club.ru/board/showpost.p...4&postcount=15

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

Это международный заговор производителей...:)

Re: Диагностика, принудительный прожиг сажевого
 

что то не то вам дилер ответил. возможно 3 - это число запросов повторной регенерации? у вас есть NMPSDiag? посмотрите в ней количество прожигов. там все видно.
примерно как вот тут https://out-club.ru/board/showpost.p...1&postcount=38