OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Airtrek TURBO. Тюнинг АКПП. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=14189)

Takuto 27.05.2008 21:46

Airtrek TURBO. Тюнинг АКПП.
 
Решил вывесить инфу с дружественного форума
http://forums.evolutionm.net/showthread.php?t=294314 вот вам и айр с 420 силами на борту на каждый день со СТОКОВОЙ акпп, изменено давление и прошивка..... кстати он мечтает о сталле 4000 оборотовhttp://vr-4.ru/forum/images/smilies/ab.gif

You have to drain ATF fluild and undo the black valve cover. Once you do that it will look like the picture. The adjusting knob is hard to miss.


The end clutches are similar to the F4. I got my end clutches redone with kevlar.
They werent worn at all and proberly didnt need to be changed.

Once the line pressure is increased, you should have much quicker shifts and that feeling of slippage in higher gears goes away.

That feeling is mostly to do with the damper clutch settings. The duty cycles were programmed for stock power/turbo, so when this changes the response feels different.
Mostly the damper clucthes were used to adjust comfort and speed of shift changes and transition from converter to lockup. Ive found that increasing the line pressure restores the feel and increases the activation speeds.

We will find out alot more about the ultimate power handling ability of the gearbox when we start hitting over 30 psi on the GT35R.

Considering that the actual power holding parts of the gearbox is near identical to the auto DSM guys- I think it will hold up fine. Considering the DSM guys are running 9s with only uprated valve bodies(for higher line pressure and gear changing speed) and 4K torque convertors I hope that we will be fine.

I will turn to Nitrous before increasing the stall- because the car is a road car which could go fast in a drag.



Перевод топика:

"Необходимо слить ATF и снять черную крышку блока клапанов (гидромозга). Как только вы это сделали, увидите то, что на картинке. Регулировочный винт сложно не заметить.

Задние фрикционы аналогичны таким же от F4. Я их переделал на кевларовые (судя по всему речь идет о пластинах). На самом деле они были практически неизношенные и менять их необходимости не было.

С увеличением линейного давления, переключения должны чувствительно ускориться и должно пропасть ощущение проскальзывания на высших передачах.

Это ощущение в основном связано с настройками муфты блокировки гидротрансформатора. Циклы открытия клапана, управляющего данной муфтой, были запрограммированы для стоковых мощности/наддува, так что при увеличении линейного давления ощущения меняются.
В основном муфта блокировки гидротрансформатора используется для регулировки комфорта и скорости переключений, а также момента перехода с проскальзывания ГТ на блокировку. Я обнаружил, что увеличение линейного давления восстанавливает ощущения и увеличивает скорость активации.

Мы узнаем еще больше о способностях АКПП по перевариванию мощности, когда начнем дуть больше 2х атмосфер на GT35R

Учитывая, что детали КПП, непосредственно ответственные за передачу мощности, практически идентичны тем, что используются у DSM, я думаю, она будет держать отлично. Принимая во внимание, что ДСМщики выезжают из десятки лишь со слегка доработанными гидромозгами (для увеличения линейного давления и скорости переключения) и гидротрансформаторами со столлом на 4000об/мин, я надеюсь, что у нас все получится.

До того, как играться со столлом, я планирую воткнуть Нитрос - поскольку машина в основном используется для каждодневной езды и только иногда для дрэга."

Takuto 27.05.2008 21:52

Ответ: тюнинг акпп
 
Новозеландец пишет: 6 месяцев его трансмиссия переживает его 30 гаррет и 420 сил, пишет что рад....из модификаций только поднятое линейное давление....

Современные подходы к подготовке автоматических трансмиссий.

http://forums.********/gt-forum/t1151021400.html
>
Новозеландец пишет:
Я спокойно катаюсь уже пол-года как со старыми, так и с новыми турбинами при мощности на колесах около 400лс (ок. 530лс на валу) Никаких механических доработток, кроме повышения линейного давления с коробкой не проводилось.

Галантовская коробка из той же серии (что и моя). Более поздние выпуски оснащены обгонной муфтой (one-way clutch), что позволяет переваривать большую мощность.

Хотя коробка и держит 400лс на колесах без особых проблем, очевидно, что сильно больше она уже не потянет.

У меня был тюненый С16 (Grizzly> не понял я что это ??), выдававший 520 лс на колесах (ок. 690лс на валу). Коробка нормально держала при включенной передаче - и на дино-стенде и на дороге, но при переключении на повышенную пробуксовывала, как хрен-знает-что.

Ты можешь при переборке коробки поставить улучшенные фикционы, новые прокладки и т.п. Я полагаю, что в этом раскладе она переварит до 500лс на колесах.
Если собираешься учствовать в дрэге, то надо будет доработать гидротрансформатор и поставить главную пару с меньшим передаточным числом, чем 3.333 (Grizzly> судит по своему редуктору http://vr-4.ru/forum/images/smilies/ab.gif у нас - 3,312, что, впрочем, тоже немало для дрэга)

Я своим аппаратом с турбиной GT3076 пока доволен http://vr-4.ru/forum/images/smilies/ab.gif Пока турбина раскручивается, гидротранформатор еще работает в режиме проскальзывания, а к моменту выхода на полный наддув он уже блокируется. Я без проблем обгоняю на 4-й передаче, даже с учетом высокого передаточного числа главной передачи.
>

Второй пост:
Серега спрашивал его насколько он поднял давление...
>
Измерял линейное давление до и после доработок. Рекомендованное максимальное давление 1,05МПа - 152 psi (10,5 бар - 10,67 кг/кв.см.), я поднял до 170 psi (11,72 бар - 11,95 кг/кв.см.)
(Grizzly> на самом деле, судя по мануалам, не максимальное, а рабочее - на задней передаче. На остальных оно понижается регулирующим клапаном)

Повешенное линейное давление слегка поднимает точку столла и ускоряет переключения. То, сколько мощности коробка может переварить, в первую очередь определяется материалами фриционных накладок.

Точка столла на стоковом давлении 2300-2800 об/мин. На поднятом - около 3000 об/мин.
>

Кстати, Аарон - хозяин это монстра с автоматической коробкой - делает на нем квотер за 11,93. Скорость на выходе с квотера - 208 км/ч http://vr-4.ru/forum/images/smilies/ad.gif

Я задал ему еще несколько вопросов и он только что на них ответил. Переведу здесь чуть позже. __________________

Takuto 27.05.2008 21:57

Ответ: тюнинг акпп
 
http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1850
кому интересно почетать весь пост на эту тему

AntonSergeevich 30.05.2008 15:04

Ответ: тюнинг акпп
 
кто-нить что-нить понял?! смысл-то уловил, а вот на деле чего сделать надо?! открутить крышку спереди и покрутить регулировочный винт - тогда передачи будут быстрее переключаться?!
просто меня бесит, когда в городе при 60км\ч включается 5 передача, и обороты 1200-1300, потом газку добавляешь - она едет так же(немного ускоряется, но скорость примерно та же), но обороты уже 2500... значит где-то пробуксовывает!! чудес-то не бывает - это не бесступенчатый вариатор!

iPetroffich 30.05.2008 16:12

Ответ: тюнинг акпп
 
Цитата:

Сообщение от AntonSergeevich (Сообщение 181119)
кто-нить что-нить понял?! смысл-то уловил, а вот на деле чего сделать надо?! открутить крышку спереди и покрутить регулировочный винт - тогда передачи будут быстрее переключаться?!
просто меня бесит, когда в городе при 60км\ч включается 5 передача, и обороты 1200-1300, потом газку добавляешь - она едет так же(немного ускоряется, но скорость примерно та же), но обороты уже 2500... значит где-то пробуксовывает!! чудес-то не бывает - это не бесступенчатый вариатор!

все правильно понял. но мне кажется лучше замерить давление до и после кручения болтика.
у меня также короба работает и мне тож ненравится.

AntonSergeevich 02.06.2008 13:10

Ответ: тюнинг акпп
 
а как и где это даление мерить?!

Alex69 02.06.2008 22:10

Ответ: тюнинг акпп
 
Мне тоже непонятно как крутить болт против или по чаовой стрелке и собсвенно на сколько обротов?а то накручу...........потом автомат менять )))

sosedrvr 02.06.2008 22:25

Ответ: тюнинг акпп
 
там всё расписано!
Против часовой стрелки!
1 оборот=5 пси
надо 4 оборота.

iPetroffich 03.06.2008 11:14

Ответ: тюнинг акпп
 
Grizzly> Ты сам возился с регулировками коробки? Если так, подскажи, можно ли предположить что для увеличения линейного давления на 20psi потребовалось 4 оборота регулировочного винта?

Monsta> Я бы, на твоем месте, не стал крутить регулировки не промерив предварительно линейное давление, поскольку в каждой конкретной коробке оно может быть, как ниже, так и выше нормы. Что я обнаружил опытным путем, так это то, что регулировочный винт очень точен и 4 оборота равны 20psi.

Grizzly> На каком порту ты мерил давление? При каких условиях (обороты, нагрузка и т.п.)?

Monsta> На нижней поверхности коробки есть болты рядом с метками UD-RV-OD-LR-2ND-DR. Подключи манометр к UD, включи в режиме типтроника 1-ю передачу, поставь 2500 оборотов и измеряй. Рекомендую произвести замеры и на остальных портах, в соответствии с указаниями инструкции по эксплуатации.

Recomended max pressure is 1.05MPa (152psi) I am running 170psi.

отсюда http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1850&page=4

AntonSergeevich 10.06.2008 14:38

Ответ: тюнинг акпп
 
так кто-нить уже пробовал?! если да или собираетесь, то пожалуйста фоотчет с описанием выложите.

sosedrvr 10.06.2008 18:00

Ответ: тюнинг акпп
 
пробовали в Нижнем Новгороде на Легнуме ВР-4 с коробкой W5A51. отчёт на их же форуме. http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1850&page=19 ссылка выше уже была. Раз не читали, значит не интересно.

iPetroffich 23.06.2008 23:46

Ответ: тюнинг акпп
 
ради эксперимента подкрутил болтик на 4 оборота. честно говоря ожидал большего. переключения стали быстрее, но сильно отстают от переключений на ф-коне, хотя довольно таки бодро. для не особо требовательных пользователей и повседневной езды думаю очень хороший, дешевый, комфортный тюнинг, но хочу жести с хорошим толчком на переключениях:)

sosedrvr 24.06.2008 01:14

Ответ: тюнинг акпп
 
что бы было жёстко надо зажимать гидроаккумы. как пока не особо понятно.

iPetroffich 24.06.2008 06:08

Ответ: тюнинг акпп
 
у меня на ф-коне переключения жестче и быстрее, сам пока еще не разобрался каким образом он вмешивается в работу коробки. его не юзаю в повседневке так как карты в нем злые

alex-silvestr 28.12.2008 21:50

Ответ: тюнинг акпп
 
Подвижки в тюнинге автомата появились у кого-нить?
Кто еще пробовал линейное давление повышать?

trek696 22.01.2009 20:04

Ответ: тюнинг акпп
 
Петрович, а ты только болтик покрутил?
Как часто жидкость меняешь?
Радиатор охлаждения для ATF-ки увеличивал или на стоковым пользуешся?
А как на счет коробки с галанта с обгонной муфтой? Реально её к нашему движку приколхозить? И чего можно ожидать от неё?
Может есть соображения у кого какие?

alex-silvestr 22.01.2009 23:39

Ответ: тюнинг акпп
 
чтобы понять нужно ли увеличивать радиатор - надо датчик t ставить.
На лето кмк увеличенный кулер разумно а зимой думаю что нет.

sosedrvr 23.01.2009 09:08

Цитата:

Сообщение от trek696 (Сообщение 310768)
А как на счет коробки с галанта с обгонной муфтой? Реально её к нашему движку приколхозить? И чего можно ожидать от неё?
Может есть соображения у кого какие?

о какой коробке речь?
one-way clutch обгонная муфта-исполнительный элемент управления акпп, включающий ту или ную передачу (вид тормоза, блокирующий 1 и освобождающий другой планетарный ряд) есть в любой акпп.
за переваривание момента и лс отвечают сами планетарки.
коробасы с ГВР4 у вас одинаковые впринципе, тока там мосх на мотор в6-физически на трек встанет, но корректно работать не будет. К тому же у самих галантоводов тюнинг коробок тоже особо не продвигается.

trek696 24.01.2009 13:02

Ответ: тюнинг акпп
 
В общем есть пока один известный и опробованный Петровичем вариан. Только поднять линейное давление.

sosedrvr 24.01.2009 13:19

Ответ: тюнинг акпп
 
ну да.
доп кулер-тоже нелишнее решение.
ещё лопатки в гидротрансформаторе гнули.
это для старта с двух педалей.
сталл-спид меняли. это в Нижнем-Новгороде делается.
ценник адекватный-контакт проверенный.
так же есть опыт заказа американских бубликов-
варианты как и с уже готовой, так и с пересылкой туда своего-их переделкой и отправкой обратно.
ценники неадекват ИМХО.
готовый бублик заказанный из-за океана оказался по некоторым данным-какашкой.

и усиленные фрики тоже вариант, но это здорово морочиться надо.

iPetroffich 24.01.2009 21:12

Ответ: тюнинг акпп
 
доп кулер нах, сток нормально справляется, вытащи туманку и подкрылок еще можешь просверлить, если не хватает охлаждения.
с подкрученным болтиком полет до сих пор нормальный, замена масла в коробе получается после прихода авто в рашу, раз в год,при среднем пробеге около 17000.
стартов с двух педалей с буста почти в 1кг было около десятка, мож полтора за сезон 2008. короба до сих пор живет. тьфу три раза:)

sosedrvr 25.01.2009 00:52

Ответ: тюнинг акпп
 
с переваренным сталом можно с больших оборотов чем сток стартовать.
а главное эффективнее.

Dimidas 25.01.2009 12:33

Ответ: тюнинг акпп
 
ребят кто собирается бубл менять с большим столспидом, предупреждаю сразу что расход у вас немножно но увеличится так как кпд автомата падает. особено при обычном старте машины чуствуется как пробуксвывает автомат.

iPetroffich 25.01.2009 13:22

Ответ: тюнинг акпп
 
+1 Dimidas, но не надо на турботреках бублик менять, нам и так повезло со сталлом более 3000, в отличии от тех же тоёт. Считаю что нужно правильно отсроится, так, чтоб при выходе на стал набрать хороший буст, тогда и коробка страдать будет меньше.

Personal Jesus 10.02.2009 17:46

Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Всем привет!Давайте делиться в этой теме кто и как дорабатыва коробку.У меня Эво 7 ГТ-А(акпп),коробки у нас вроде одинаковые
Мои наблюдения
-Поставил сначала на свою эво выпуск полностью прямоток AMS,насос 255л/ч,бустконтролеер....машинка ехала нормально и коробка работала без проблем
-Добавил усиленный ГРМ,усиленные шестерни,форсы 700 кубовые и валы 264 камс компитишн(очень хорошие моментные валы,рекомендую,одному челу такие валы поставили у него момента сразу стало 580 НМ и сил под 400)машина стала нереально валить,но коробка тупить стала,правда сходу получался нереальный пинок и мощный рывок...так я проехал 500км,потом в коробке появились щелчки,я сразу загнал в сервис на ремонт,сняли коробку и я отправил бублик и гидромозг в америку на доработку в компанию IPT,купил усиленные фрики,америкосы прислали бублик и мозг и отписались что будет держать 700сил и много момента и типа будет очень быстро переключаться,ждал кстати 2 месяца и обошлось мне все это в 1600баксов включая пересылку.Сейчас вскрыли коробку чтоб поставить тюненые фрики,а там оказалось что кабздец планетарке,думаю через недельку решу вопрос с планетарным рядом и все поставлю и проверим что там америкосы накрутили:)

sosedrvr 12.02.2009 16:44

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
кулеряку на АТФ побольше стока было бы неплохо поставить (в идеале с реле и вентилятором) и датчик температуры воткнуть, чтобы мониторить.
особенно, если бубл с большим сталлом.
очень не любят эти коробки перегрева.
на себе испытал...

trek696 12.02.2009 17:56

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Цитата:

Сообщение от Personal Jesus (Сообщение 324037)
Всем привет!Давайте делиться в этой теме кто и как дорабатыва коробку.У меня Эво 7 ГТ-А(акпп),коробки у нас вроде одинаковые
Мои наблюдения
-Поставил сначала на свою эво выпуск полностью прямоток AMS,насос 255л/ч,бустконтролеер....машинка ехала нормально и коробка работала без проблем
-Добавил усиленный ГРМ,усиленные шестерни,форсы 700 кубовые и валы 264 камс компитишн(очень хорошие моментные валы,рекомендую,одному челу такие валы поставили у него момента сразу стало 580 НМ и сил под 400)машина стала нереально валить,но коробка тупить стала,правда сходу получался нереальный пинок и мощный рывок...так я проехал 500км,потом в коробке появились щелчки,я сразу загнал в сервис на ремонт,сняли коробку и я отправил бублик и гидромозг в америку на доработку в компанию IPT,купил усиленные фрики,америкосы прислали бублик и мозг и отписались что будет держать 700сил и много момента и типа будет очень быстро переключаться,ждал кстати 2 месяца и обошлось мне все это в 1600баксов включая пересылку.Сейчас вскрыли коробку чтоб поставить тюненые фрики,а там оказалось что кабздец планетарке,думаю через недельку решу вопрос с планетарным рядом и все поставлю и проверим что там америкосы накрутили:)

Планетарка родная будет? Если родная, опять километров на 500? Или что-то более надежное?

sosedrvr 12.02.2009 20:58

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
первая скорее всего от перегрева сдохла...
вроде по 400 ездют и ничё...
ну тот мифический австралиец...с болтиком)))

Personal Jesus 12.02.2009 21:05

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Парни,кулера будет теперь два...оставлю родной и воткну в параллель второй тюненый,мониторинг тоже будет....мозги теперь настроены,америкосы говорят что если не перегревать то ничего страшного не будет....надеюсь через неделю тест...и вот еще хочу сказать вашему одноклубнику огромное спасибо за запчасти для коробки моей,очень выручил .....AirtrekTurboR его имя(Сема,спасибо за помощь)Ща,затюним автомат и будем рвать меху и с места и сходу




Personal Jesus добавил 12.02.2009 в 21:22
Цитата:

Сообщение от sosedrvr (Сообщение 326038)
первая скорее всего от перегрева сдохла...
вроде по 400 ездют и ничё...
ну тот мифический австралиец...с болтиком)))

Да знаю я,я еще тут умудрился пбуксировать на автомате своего дружбана до сервиса,а ведь знал что так делать нельзя...Но разве друга бросишь в беде)):friends:

iPetroffich 12.02.2009 21:45

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
сосед, ты темпер мониторил у ся раз опыт есть?

sosedrvr 13.02.2009 13:40

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Петрович, система переделывается в очередной раз...пока помоему погода на марсе показывается.

последствия перегрева фотки моей старой коробки тынц

AirtrekTurbioR 13.02.2009 23:43

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Цитата:

Сообщение от sosedrvr (Сообщение 326527)
Петрович, система переделывается в очередной раз...пока помоему погода на марсе показывается.

последствия перегрева фотки моей старой коробки тынц

почему у тебя так коробка перегревается???

iPetroffich 14.02.2009 23:22

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
sosed что с коробой мудришь?

sosedrvr 15.02.2009 12:45

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
Цитата:

Сообщение от AirtrekTurbioR (Сообщение 326936)
почему у тебя так коробка перегревается???

потому что безотказный и столько всего за собой на буксире перетаскал, что ой...:)
она 1 раз только сломалась.

sosedrvr добавил 15.02.2009 в 12:54
Цитата:

Сообщение от iPetroffich (Сообщение 327485)
sosed что с коробой мудришь?

да ничё путного пока-хочется как лучше, а получается как всегда.

sosedrvr 16.02.2009 17:10

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
сам-это перебрать коробку своими руками с заменой на то что нужно.

AirtrekTurbioR 16.02.2009 17:52

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
я вон коробку разобрал,там вроде ничего сложного...не спорю,интересно...а ТО ЧТО НУЖНО ты всё равно будешь покупать за деньги...

sosedrvr 16.02.2009 23:58

Ответ: Тюниг АКПП на ЭирТрека
 
+100
но собранное своими руками приятнее и интереснее...кстати и дешевле.

georg1970 10.05.2009 09:51

вопрос а iPetroffich по регулятору автомата
 
iPetroffich
подскажи, http://www.injapan.ru/auction/s122113140.html - что за зверь и нужен ли вообще при условии, что расчетная мощность будет в районе 300 лосей...

iPetroffich 10.05.2009 10:11

Re: вопрос а iPetroffich по регулятору автомата
 
видел я этот прибамбас на яхе. для твоих задач короба и так справится. а так подожди немного, скоро у нас появится прошива на коробас

georg1970 10.05.2009 10:31

Re: вопрос а iPetroffich по регулятору автомата
 
готов поучаствовать финансово при необходимости...


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU