OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Упадок тяги((( (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=8925)

Storeman 30.04.2008 17:04

Упадок тяги(((
 
Езжу на Аире уже полгода, когда брал его был очень впечатлен его динамикой, но сейчас что-то как-то не очень... Приятель сел и тоже говорит, что мол чувак без обид, но мой едет лучше... В основном ездит девушка, в щадящем режиме, то есть турбинка раскручивается редко.
Заменены: ГРМ, помпа, свечи NGK поменял на Denso, масло в двигателе, воздушный фильтр, переобулся на шоссейку (к первому вопросу).
1. Расход с наступлением тепла не изменился абсолютно (от 17 литров 98-го), почему? Говорят нужно поменять кислородный датчик (это тот же самый лямбда зонд, сколько их все таки и где он(и)?), говорят помогает...
2. Что стало с динамикой разгона??? Может поменять масло в АКПП?

vetall 01.05.2008 12:53

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Storeman (Сообщение 167997)
Езжу на Аире уже полгода, когда брал его был очень впечатлен его динамикой, но сейчас что-то как-то не очень... Приятель сел и тоже говорит, что мол чувак без обид, но мой едет лучше... В основном ездит девушка, в щадящем режиме, то есть турбинка раскручивается редко.
Заменены: ГРМ, помпа, свечи NGK поменял на Denso, масло в двигателе, воздушный фильтр, переобулся на шоссейку (к первому вопросу).
1. Расход с наступлением тепла не изменился абсолютно (от 17 литров 98-го), почему? Говорят нужно поменять кислородный датчик (это тот же самый лямбда зонд, сколько их все таки и где он(и)?), говорят помогает...
2. Что стало с динамикой разгона??? Может поменять масло в АКПП?

Что-то тоже авто нехрена не едит, правдо пока с аналагичной не сравнивал. Скорее всего привык к мощи и кажется что ее мало;)

Valeriy 01.05.2008 19:14

Ответ: Упадок тяги(((
 
Тажа фигня...или приездился....или надо менять фильтр(мой забился) свечи(не менял 10000) И ПОСТАВИТЬ NOS!!!!!!!! вот тогда поедет!:rofl:

о последнем стоит подумать!

Volonter 01.05.2008 23:08

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 168241)
Тажа фигня...или приездился....или надо менять фильтр(мой забился) свечи(не менял 10000) И ПОСТАВИТЬ NOS!!!!!!!! вот тогда поедет!:rofl:

о последнем стоит подумать!

лучше 2.4+GT35 и вдуть бара 2)))тогда поедет))))))

kulibin 01.05.2008 23:25

Ответ: Упадок тяги(((
 
не едит из-за горячего воздуха,у мя вечером шторит а как в пробке постаю не шторит, пока кулер не остынет смарел температуру впуска...аж 79 градусов бывает вот тода и не едит...а норма 25-30 .еще бенз бывает не айс.правда было пару раз и впуск холодный а мозг почемуто угол закручивает в минус и нихрена не едет...щас буду разбираться с емтим.

slavkin.mobile 02.05.2008 15:02

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Volonter (Сообщение 168273)
лучше 2.4+GT35 и вдуть бара 2)))тогда поедет))))))

Ага, поедет и где-то через км из двигла начнут вылетать поршни :-)
2 бара - переборъ.

"Не едет" связываю именно с ростом температуры.

Volonter 02.05.2008 15:13

Ответ: Упадок тяги(((
 
неее...поедет,у Smoke 2.2 бара))только лить нужно будет 106ой бенз)

kulibin 02.05.2008 23:12

Ответ: Упадок тяги(((
 
покажите фото матора на котором манометр покажет 2и2 бара при 6000 оборотах...при таком избытке на литре можно 250-300 сил снять


ПС
при таком избытке нада газом кормить а не бензином да еще и спирт распылять или воду

Michigun 03.05.2008 09:41

Ответ: Упадок тяги(((
 
У меня тоже есть мнение на этот счёт. Когда купил, поездил пару дней и расстроился - машина явно на 240 коней не едет. Потом нужно было ехать из Москвы до границы с Белоруссии. Шёл по трассе 180 практически всю дорогу, лил 98 бензин. После этой поездки машине вернулась нормальная динамика. Моё мнение, этой машине нужен драйв :) Т.е. душить движок по городу к хорошему не приводит.

Storeman 03.05.2008 09:45

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от vetall (Сообщение 168203)
Что-то тоже авто нехрена не едит, правдо пока с аналагичной не сравнивал. Скорее всего привык к мощи и кажется что ее мало;)

Возможно что все дело в толерантности, но если бы не приятель у которого такой же... а может это он льстит себе?:biggrin: Нужно встать на заезд и все будет видно.

Storeman 03.05.2008 09:59

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 168241)
Тажа фигня...или приездился....или надо менять фильтр(мой забился) свечи(не менял 10000) И ПОСТАВИТЬ NOS!!!!!!!! вот тогда поедет!:rofl:

о последнем стоит подумать!

На счет фильтра не знаю...машина набирает ровно, без рывков. На счет свечей...думаю тебе стоит их поменять...просто у меня кроме топливного все поменяно, а NOS это выход ,но возвращаясь к первому вопросу не айс:rofl:
Кстати на счет кислородного датчика, есть мысли?

Storeman 03.05.2008 10:06

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от kulibin (Сообщение 168277)
не едит из-за горячего воздуха,у мя вечером шторит а как в пробке постаю не шторит, пока кулер не остынет смарел температуру впуска...аж 79 градусов бывает вот тода и не едит...а норма 25-30 .еще бенз бывает не айс.правда было пару раз и впуск холодный а мозг почемуто угол закручивает в минус и нихрена не едет...щас буду разбираться с емтим.

Как разберешься отпиши... Я вот думаю может стоит съездить на диагностику, компрессию, буст замерить. Может с мозгами после зимы что-то приключилось...

Storeman 03.05.2008 10:12

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Michigun (Сообщение 168497)
У меня тоже есть мнение на этот счёт. Когда купил, поездил пару дней и расстроился - машина явно на 240 коней не едет. Потом нужно было ехать из Москвы до границы с Белоруссии. Шёл по трассе 180 практически всю дорогу, лил 98 бензин. После этой поездки машине вернулась нормальная динамика. Моё мнение, этой машине нужен драйв :) Т.е. душить движок по городу к хорошему не приводит.

Может ты и прав... Так как в основном ездит моя девушка на нем, и ездит аккуратно, то возможно комп и перенастраивается под стиль езды, а когда уже сажусь я (истинный хозяин):biggrin: то авто начинает тупить.

Volonter 03.05.2008 11:39

Ответ: Упадок тяги(((
 
этож автомат!!!INVECS имеет свойство подстройки под водителя...а вы были не в курсе???т.е. если жарить на машине,то автомат будет настраиваться под спортивный лад,а если шнурки на педаль класть то и...)))

Storeman 03.05.2008 13:13

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Volonter (Сообщение 168528)
этож автомат!!!INVECS имеет свойство подстройки под водителя...а вы были не в курсе???т.е. если жарить на машине,то автомат будет настраиваться под спортивный лад,а если шнурки на педаль класть то и...)))

Если честно я знал об этом. Просто подумал, что если хорошо топнуть, то машина в любом случае должна показать все на что способна...

BEN IZ CHICAGO 06.05.2008 00:58

Ответ: Упадок тяги(((
 
давайте небудем забывать ,что АКПП переходит в свои первоначальные настойки после выключения зажигания.!!!!

Storeman 06.05.2008 01:49

Ответ: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от BEN IZ CHICAGO (Сообщение 169547)
давайте небудем забывать ,что АКПП переходит в свои первоначальные настойки после выключения зажигания.!!!!

То есть вы хотите сказать, что АКПП адаптируется под манеру езды только вовремя езды, с момента завода и до выключения авто?

-iLya- 09.06.2009 17:30

Re: Упадок тяги(((
 
Может катализатор забивается от езды на нашем бензине? Или комп давление в турбе снижает, опять же из-за бензы фиговой. Я, кстати, резкой разницы не заметил при езде на 95 и 98.

Я замеры делал - около 9-9,2 сек до сотни сейчас едет, а должна 7,7. Хочу катализатор выбить к чертям.

Когда получил авто прошлой осенью, явно на 1-1,5 сек быстрее ехала. Всю зиму окатал на 1,5 л ниссан блюберде, на газ даже не пытался давить (всеравно не едет, только рычит) потом привык немного... даже ускорение чувствовал :)

Весной сново сел на турботрек, разница конечно бешенная, но не так как раньше.

Я когда масло меняли, разговаривал с механиком турбину, как проверить и т.п. Он мне показал как давление турбины на глаз проверить:

Отдной рукой тросик газа тянешь, а другой патрубок пытаешься сжать в котором турбина давление создает (слева от кулера). Мой проверил, говорит слабее давит чем такой же трек который он ремонтировал. Там говорит руку ему разжимало :)

Тот с Японии пришел со стуком в двигателе, кусок свечи RallyArt отвалился в цилиндр (керамика и электрод). Сам видел все и свечу и поршень с цилиндром.

Кстати там датчик давления стаял, так что может машина на бусте была. Поэтому и давила сильнее.

strogan 09.06.2009 20:26

Re: Упадок тяги(((
 
Вы отпишите после удаления катализатора по замерам, может получиться полезный эксперимент.
Вот по турбине непонял, на холостых турбина тоже давит? Как мне кажется, давления не долно быть, весь ветер возвращается обратно в систему перед турбиной. Но завтра попробую подуть, посчупать :)

RAIBEK 10.06.2009 11:15

Re: Упадок тяги(((
 
турбина всегда дует даже на холостых...

Monstr 10.06.2009 14:04

Re: Упадок тяги(((
 
В любом случае наш бензин это г.. в сравнении с японским, кому приходила машина с ихним топливом, поймет меня. А после хотя бы месяца езды начинает казаться, что тачка и едет хуже и что-то скрипит и т.д. Мое мнение - забить на все эти мелочи и не лазить лишний раз, куда не надо!

Furi0usss 10.06.2009 20:38

Re: Упадок тяги(((
 
че за фигня у меня на треке? подхват идет с 2,5-3т. и до 4.5 и потом кажется что едет как обычний не турбовый трек (был такой) это так у всех????

Бэрик 10.06.2009 21:55

Re: Упадок тяги(((
 
До 6 должна ехать

-iLya- 11.06.2009 00:16

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от Furi0usss (Сообщение 427573)
че за фигня у меня на треке? подхват идет с 2,5-3т. и до 4.5 и потом кажется что едет как обычний не турбовый трек (был такой) это так у всех????

Душит его что-то, забитый впуск или выпуск. Я тоже заметил, что на 3 тыс. когда держишь идет хорошее ускорение (для 3000) а дальше движек начинает что-то душить, нет прыти как раньше. Прет конечно хорошо, но секунду какой-то гад добавляет. :(

А про замену катализатора на пламягаситель есть на форуме темка, для турбовых вроде все просто (для дждай и атмо 2.0 сложнее, запарки с лямдами). Эфект, как я понял из отзывов, положительный.

Если просто выбить кат, то глушак прогарит... на сколько быстро, неизвестно.

RAIBEK 14.06.2009 22:51

Re: Упадок тяги(((
 
попробуй проверить давление в топливной системе... у меня например пока скорость не воткнет тоесть до 7 000 прет ого как!
мож у тя забилось че где или просто кстате может фильтр топливный(сеточка)

kalyan9999 15.06.2009 21:32

Re: Упадок тяги(((
 
сколько можно говорить про кат??тема уже проели....!едешь на сто..берешь с собой трубу нержавейку 60 мм(диаметр) и 2,5 мм толщинойи 50 см длиной!!говоришь мастеру он снимает катализатор....разрезает его балгаркой...вытаскивает все внутринности..после этого вставляет туда трубу(которую вы принесли) и аккуратно ее приваривает...потом абратно закрывает катализатор,вкручивает лямбду и ставит кат на место!ИТОГ:визуально у вас есть кат.на техосмотре не прикапаються,если есть зади банка ралли арт (как у меня) вы получаете хорошый рык,но и увеличившийся расход бенза!ВСЕ!что касаемо разгона и т.д то я думаю трек вам приелся и вам надо срочно пройти реабилитацию на ВАЗе))

RAIBEK 15.06.2009 22:28

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от kalyan9999 (Сообщение 430132)
сколько можно говорить про кат??тема уже проели....!едешь на сто..берешь с собой трубу нержавейку 60 мм(диаметр) и 2,5 мм толщинойи 50 см длиной!!говоришь мастеру он снимает катализатор....разрезает его балгаркой...вытаскивает все внутринности..после этого вставляет туда трубу(которую вы принесли) и аккуратно ее приваривает...потом абратно закрывает катализатор,вкручивает лямбду и ставит кат на место!ИТОГ:визуально у вас есть кат.на техосмотре не прикапаються,если есть зади банка ралли арт (как у меня) вы получаете хорошый рык,но и увеличившийся расход бенза!ВСЕ!что касаемо разгона и т.д то я думаю трек вам приелся и вам надо срочно пройти реабилитацию на ВАЗе))

вот после поездки на вазах трек настолько быстр и шустр и ОН ПРОСТО РАКЕТА!!!! привыкание есть даже порой кажется ну едет как едет,но после тапки в пол и раскрутки на второй до 120 км выброс адриналина есть и :говоришь себе вот это едит:)))))))

romuald 15.06.2009 23:11

Re: Упадок тяги(((
 
тожа озаботился...
1. перешёл с 98 на 95.
2. заменил топливный фильтр
3. заменил воздушный фильтр (меняю каждые 6000км, однако прибавку дури в этот раз ощутил сразу после замены)
4. Выгрузил из машины:
жену
детей
тёщу
мешок картошки
коробку солений.

ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, как он сейчас прёт :)

georg1970 16.06.2009 11:58

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от RAIBEK (Сообщение 429309)
попробуй проверить давление в топливной системе...

+1. топливный насос похоже недодавливает...

0nAir 17.06.2009 20:11

Re: Упадок тяги(((
 
Почитал и был в шоке коробка invecs меня стояла аж 11 лет и всего два раза была замена масла - коробка адаптируется не только от манеры нажатия педали уже на скорости - а быстрей всего она реагирует на нажатие в начале с 0-ля попробуйте выехать на дорогу и держать скорость 5км к примеру и чтобы на экране была 1-я передача естественно затем плавно но быстро нажимайте на газ до 3.5оборотов я думаю хватитьчтобы увидеть и почуствовать какой потрясающий будет разгон - когда возникает подозрение что что-то не прет!............... в режим типтронник и тапку в пол каждую передачу я думаю все будет сразу ясно............
Еще хочу дополнить .....у меня родственица очень долгое время работала на заправке ..так вот по поводу 98 -ого бензина не то что нету это вообще отстой -не забываем что бензин это и есть присадка, а для того что бы из 95-ого сделать 98-ой нужно еще добавить голимой присадки для поднятия октана ......ну и кто думает что эта присадка стоит денег ........я думаю она похожа на жидкость для прочистки карбюраторов не более так что лейти 95-й и иногда надо довать просраться треку мотор как никак спорт а он любит вжарить

-iLya- 17.06.2009 20:38

Re: Упадок тяги(((
 
Да врятле не доливает насос, у меня пробег 78 тыс, из них 7 по России. Авто из Японии (4B) с осени 2008.

Мне кажется турбина давит слабее чем надо. Тоже, кстати, после замены мысла и воздушного фильтра почувствовал прибаво тяги. Через 1 тыс прошло (или привык).

Какое давление у турбины рабочее должно быть и сколько давить можно буст-контролером?

Существуют ли недорогие датчики давления турбы? А то 12 тыс, за датчик жабо душит :)

И что про 2-х режимные механические бусткотролеры (недорогие) раскажит кто?

georg1970 17.06.2009 23:20

Re: Упадок тяги(((
 
ты проверь- может неприятно удивишься...

-iLya- 18.06.2009 11:40

Re: Упадок тяги(((
 
Да крутит она нормально на высоких оборотах, все доливает. Просто от куда-то лишняя секунда при разгоне добавляется... Мерял в разное время, один и с кентом. было от 8,7 до 9,5. Если бы насос дох, на много хуже ехал бы.

georg1970 18.06.2009 13:21

Re: Упадок тяги(((
 
ты не гадай, проверь... займет немного времени, зато будешь знать наверняка. Насос очень интересная штука. Если он начинает недодавливать, то можно всю машину разбрать в поисках причины, почему она не едет. Так что его проверять в первую голову...

RAIBEK 18.06.2009 13:45

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 432526)
ты не гадай, проверь... займет немного времени, зато будешь знать наверняка. Насос очень интересная штука. Если он начинает недодавливать, то можно всю машину разбрать в поисках причины, почему она не едет. Так что его проверять в первую голову...

согласен но при загрязнения фильтра даже могут быть поддергивания!:)

0nAir 18.06.2009 19:40

Re: Упадок тяги(((
 
простите а на чем вы замеряете разгон на секундомер или по gps ???

strogan 20.06.2009 01:31

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от romuald (Сообщение 430217)
тожа озаботился...
1. перешёл с 98 на 95.
2. заменил топливный фильтр
3. заменил воздушный фильтр (меняю каждые 6000км, однако прибавку дури в этот раз ощутил сразу после замены)
4. Выгрузил из машины:
жену
детей
тёщу
мешок картошки
коробку солений.

ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, как он сейчас прёт :)

А если еще и усилы с Сабом выкинуть? (теща полегче саба будет небось :))

GTUser 20.06.2009 09:15

Re: Упадок тяги(((
 
мерял разгон так, на видеокамеру снял из салона старты, потом на компе в Адоб Премьере видео смонтировал и засек ))) от 5,8 до 6.5 сек едет, температура за бортом +3 гр, давление 1.3 бара (в пиках 1.4), все полный сток (ну как пришло с япы, вот кстати может и не сток, потому что у меня вся приборка заляпана следами от будильников, но едет машинка бодро, надо на стенд мощностной скататься как-нибудь, когда коробку сделаю)

теперь о динамике.
ну эт из курса физики. при температуре на улице более +20 гр, динамика сильно падает, оно и понятно, воздух на входе горячий, плотность уменьшается соотв-но, КПД падает на много.... не сравнить динамику в -25 и в +25, как небо и земля...

а эт имха
при долгой овощной езде там комп перестраивается на более экономичный режим, чет делает корчое, потом если тапку в пол, нормально не поедит, а вот если его в агресивном режиме буквально минут 5 погонять, динамика меняется, но и кушать начинает ))

Бэрик 20.06.2009 09:25

Re: Упадок тяги(((
 
5.8-6.5?? О_о
Это далеко не сток.
При 280-300 лс разгон примерно такой будет

romuald 20.06.2009 10:27

Re: Упадок тяги(((
 
Цитата:

Сообщение от strogan (Сообщение 434090)
А если еще и усилы с Сабом выкинуть? (теща полегче саба будет небось :))

саба нет :)
у меня в дверях 8-и дюймовые миды стоят... (сории за оффтоп)
вот бензофильтр - реально был кАкой подзабит. я его по примеру кого-то из ворумчан вскрыл и полюбовался.

ЗЫЫ коробас зачастую связан с мозгами двигла. и если они долго отдыхали при овощном передвижении, то при попытке "зажечь" они вмести тупят...


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU