OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

YesYes 09.07.2014 15:48

Народ в своём уме. :punish:
Если лениво читать тему... то дальше продолжайте :help:

Форумная статистика # 237

powercfg 09.07.2014 17:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Тема больше на флуд смахивает и на поднятия паники некоторыми формучанами.

MIX_DP 11.07.2014 15:58

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 1719001)
Народ, вы в своем уме, у 10% движок стучит, это ЧП!!!

только Вы забыли, что это статистика ФОРУМА
т.е. проголосовали только
1. кто есть на форуме
2. кто видел эту тему

а на самом деле владельцев на порядок больше
так что не 10%, а таки не более 1% :)

Sahivi 11.07.2014 18:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Всем привет! Ребята есть такой журнал
http://bmwservice.livejournal.com/

Тут очень много всего интересного про масла и тд.
Более всего интересным мне показалась статья
http://bmwservice.livejournal.com/2109.html

и похожие, которые говорят о том, что
За все время работы, мне не попадалось ни единого условно исправного агрегата N42-N46 в возрасте старше двух лет.
*"Против объема нет приема".

Т.е. двигатели БМВ зачастую такое Г - что по этому рассказу отпадет желание покупать вообще эти двигатели. Особенно интересно про
http://bmwservice.livejournal.com/110834.html
для
BMW X6 - кто то ведь до сих пор думает что там то двигатель точно миллионник!!!


чем отличается двигатель 3.0 в пробеге 150 от двигателя 3.0 нового? - НИЧЕМ.
Если вы меняли все, что надо менять вовремя, следили за маслом, не насиловали нещадно и тд и тп. Естественный износ есть, но он не такой, чтобы клинило дигатель просто так.

Кто-то чиповал, кто-то не следил за уровнем масла, кто-то свечи не менял, ктото фильтр воздушный не менял. Особенно всегда мне нравятся молодцы которые каким то своим взглядом решают - да еще рано менять... еще поездиет! кто-то еще что-то делал не так - следите за двигателем более тщательно, не должно ничего клинить просто так.

Двигатель Ваз 2108 ходит 300 000 тысяч, при нормальном уходе за ним. Но у кого то он и 50 ти не отходил.

ДмитрийГлаз 11.07.2014 19:24

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Сегодня понюхал масло в движке-пахнет бензином.Легкая паника.

-КОТ- 11.07.2014 19:49

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ДмитрийГлаз,
хотелось бы увидеть состояние свечей, произошли ли какие изменения в поведении машыны, динамике, выхлопе, ИМХО - параноя.

Добавлено через 33 минуты
Лирическое отступление:
был у нас в семье давным давно УАЗ 469, об кривой стартер которого я первый раз в 15 лет сломал руку:biggrin:, так вот, в сильный мороз с вечера лили в масло стакан бензина что бы утром хоть как то попытатся завести:what:....в то время ВСЯ машина пахла бензином :biggrin: и ничо, ездила. Масло помню было либо "жигулевское" либо "камазовское".

ДмитрийГлаз 12.07.2014 10:13

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1720302)
ДмитрийГлаз,
хотелось бы увидеть состояние свечей, произошли ли какие изменения в поведении машыны, динамике, выхлопе, ИМХО - параноя.

Пока изменений не вижу.Масло на нижнем уровне(3тыщи Мотюль,меняю каждые 7500).С утра дымит(выбиты каты 1.5 года),всегда так,пока не прогреется.Чек не горит.Свечи менял на 90т.щас 120 т.Вчера понюхал пробку заливную и почуял бензином пахнет.Потом поехал к другу на дачу(ехал 190 км/ч. без проблем валит).Друг тоже принюхался-есть небольшой запах....Что делать? и чем может грозить(нет у меня денег на новый движок:what:)

Crolik 12.07.2014 11:21

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ДмитрийГлаз,
Я бы в срочном порядке заменил масло и сократил интервал до 5000км и ни в коем случае не доводил до минимума!
Попутно прекратил отжиги до 190км/ч и выше 3000об/мин.
Ну и на полную диагностику.
Под замену все что вызывает подозрения!
Чем это может грозить - отображено в названии темы!

P.s. С маслонасосом за 10тр меня прокатили, пришел отказ.
Видимо насосов дешевле 20тр не найти (()

YesYes 13.07.2014 00:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
to Дмитрий Глаз
просто мысли вслух (но все одно деньги потратишшш):
- махнуть масло
- проверить компрессию цилиндров
- проверить свечи (махнуть? раз полезли )
- пролить на стенде форсунки
- поставить датчик давления и температуры под маслянный фильтр?

если бензин не поступает в масло, то плюхнув туда стакан - ничего серьезного не произойдет (он отгорит), а если подливать постоянно - то подгорит в момент отжига и провернутся вкладыши

как не крути - все к состоянию масла сводится, я бы на бензанасос не грешил:
- он прямиком на колене
- у нас обороты всегда невысокие и его хватает

масло мы можем контролить визуально и на перегрев и давление.. всё. Вариантов более нет.

---------------

для начала масло махни и успокойся.. :bye:

-КОТ- 13.07.2014 00:28

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ДмитрийГлаз,
смени масло на ilsac либо на асеа а 5 и нюхай ....

powercfg 13.07.2014 09:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1720443)
ДмитрийГлаз

А почему были выбиты катализаторы ?

ДмитрийГлаз 13.07.2014 17:19

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от powercfg (Сообщение 1720707)
А почему были выбиты катализаторы ?

Горел чек(шелл в пауер заправляешься,гаснет. но с нашим баком не всегда доедешь до шелл) вот и выбил.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1720661)
ДмитрийГлаз,
смени масло на ilsac либо на асеа а 5 и нюхай ....

.а какое именно? Примеры.если можно.

powercfg 13.07.2014 19:46

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1720810)
Горел чек(шелл в пауер заправляешься,гаснет. но с нашим баком не всегда доедешь до шелл) вот и выбил.

Скорее всего есть прямая связь, что у тебя вылетели каты и масло воняет бензином.
На исправном автомобиле, бензин может попасть в масло, но в небольшом количестве и испаряется без следа. И каты - имеют практически бесконечный ресурс.

martinleo 13.07.2014 21:41

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от powercfg (Сообщение 1720873)
И каты - имеют практически бесконечный ресурс.

Это возможно лишь в случае, когда двигатель и все его составляющие будут оставаться такими же как при первом старте. Ну или после пары тысяч обкатки.

ДмитрийГлаз 14.07.2014 11:11

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от powercfg (Сообщение 1720873)
Скорее всего есть прямая связь, что у тебя вылетели каты и масло воняет бензином.
На исправном автомобиле, бензин может попасть в масло, но в небольшом количестве и испаряется без следа. И каты - имеют практически бесконечный ресурс.

Каты выбил 1.5 года назад.Проехал без них под 50 тыщ.(жигули всю жизнь без катов инорм).Масло вроде не ест сильно(только щас добавил немного).Не дымит (хотя наверно надо глянуть компрессию).

Добавлено через 1 минуту
YesYes, А вообще какие могут быть причины запаха бензина в масле?Может опять на масло мобил 5w50 перейти ?

powercfg 14.07.2014 13:15

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1721119)
Каты выбил 1.5 года назад.Проехал без них под 50 тыщ.(жигули всю жизнь без катов инорм).Масло вроде не ест сильно(только щас добавил немного).Не дымит (хотя наверно надо глянуть компрессию).

У тебя каты вылетели т.к. в них попадало масло из двигателя вместе с выхлопными газами. Исправный 3.0 масло от замены до замены не есть вообще. Если у тебя есть расход масла, то двигатель надо ремонтировать. А если оставить как есть сейчас, то тогда да, теоретически возможно что настанет копэц.

martinleo 14.07.2014 17:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1721119)
Может опять на масло мобил 5w50 перейти ?

Так Вы ездили на 50-ке!? Теперь Вам надо на 60 или на 80-ку переходить.:biggrin:
Ваша проблема, как раз ответ тем, кто льет 40-ку и 50-ку и утверждает что все ОК. А ресурс двигателя снижается. У меня, конечно пробег не большой, что бы делать категоричные выводы, но я пользую 0W20, на ста тысячах перейду на 30-ку и, думаю, сотояние моего двигателя будет намного лучше, чем у тех кто передвигается на 40-50-ке.
А Вам надо было на 30-ке ездить, а не на W50.:hat:
Бензин попадает в картер через ЦПГ.

MIX_DP 14.07.2014 18:30

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
какова логика подобных советов?

YesYes 14.07.2014 19:31

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
to ДмитрийГлаз
я как ездил на мобиле 0W40 так и буду.
Ну нафинг всяко- экстремальное с заманухами и невероятными числами лить в движёк.

Проверил уровень, понюхал и т.п. Если что - махнул.
Ну мне это "маслянное самолечение" в стиле Малахова.
От добра - добра не ищут.

martinleo 14.07.2014 23:00

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от MIX_DP (Сообщение 1721362)
какова логика подобных советов?

как то в теме про масла описывал логику.

ДмитрийГлаз 14.07.2014 23:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Короче не стал масло менять.Буду поменьше всаживать.а там глянем.Запах как то не сильно щас.
А масло я никогда и не подливал(вчера первый раз).От замены до замены хватало.Буду наблюдать пока.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от martinleo (Сообщение 1721329)
Так Вы ездили на 50-ке!? Теперь Вам надо на 60 или на 80-ку переходить.:biggrin:
Ваша проблема, как раз ответ тем, кто льет 40-ку и 50-ку и утверждает что все ОК. А ресурс двигателя снижается. У меня, конечно пробег не большой, что бы делать категоричные выводы, но я пользую 0W20, на ста тысячах перейду на 30-ку и, думаю, сотояние моего двигателя будет намного лучше, чем у тех кто передвигается на 40-50-ке.
А Вам надо было на 30-ке ездить, а не на W50.:hat:
Бензин попадает в картер через ЦПГ.

На предыдущих машинах отъездил и 150 и 250 тыщ.на w50.Я не знал даже что такое подливать.Единственно что на мазде под 250 тыщ поменял прокладку клапанную.И смысл мне было лить что другое в аут.Если это из-за масла(которое кстати диллер льет) бензином пахнет.то значит не свезло мне...А там посмотрим на сколько хватит.И кстати что такое ЦПГ?

Crolik 15.07.2014 08:05

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ДмитрийГлаз,
Центральная Поршневая Группа

powercfg 15.07.2014 08:19

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1721569)
Центральная Поршневая Группа

Цилиндро-Поршневая группа

Crolik 15.07.2014 09:28

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
powercfg, ну конечно цилиндро- )))
И откуда только взялась центральная группа. Утро.. )))

ДмитрийГлаз 15.07.2014 10:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Продать что ли ее:cray:, пока ездит!А если только поршни и кольца заменить этого достаточно будет?

Crolik 15.07.2014 10:48

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ДмитрийГлаз, при таком подходе уж лучше продать...

ДмитрийГлаз 15.07.2014 11:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1721628)
ДмитрийГлаз, при таком подходе уж лучше продать...

Да если б я знал с какой стороны к двиглу подходить....Ни на одной машине проблем до этого не было.

Олег Генералов 15.07.2014 12:21

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1721620)
А если только поршни и кольца заменить этого достаточно будет?

ЗАЧЕМ??? Ну есть запах бензина, значит на холодную не весь сгорает и часть его попадает в масло. А куда ему деваться , если не в картер. Поменяй свечи, промой форсунки. Глядишь и с маслом все в поряде будет. Чего паниковать? Начни с малого. А движок перебрать , всегда успеешь.

ДмитрийГлаз 15.07.2014 12:49

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Заехал к диагностам"Нормально воняет.Не забивай голову".Проверили по компу.Двиг работает в идеале.Ошибок полно.И коробка и тормоза(АБС).В основном ошибки аудио поменял музыку) эти и не стерлись.Остальные подчистили.Буду пока наблюдать и принюхиваться и обороты не сильно давать.Осадок на душе все равно есть не много.
И еще сказали что чуть бензина попадает это ничего,а вот если много...то будет плохо заводиться(особенно на горячую)

Felt 23.07.2014 08:22

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Здравствуйте.
Хочу померить давление масляного насоса, нигде не могу найти данные.
Подскажите какое давление должен создавать масленый насос.
Mitsubishi Outlander XL II 3.0 4WD
VIN: JMBXLCW6W8Z003813
2008

amel 23.07.2014 09:47

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Felt (Сообщение 1726029)
Подскажите какое давление должен создавать масленый насос.

К.м.к. давление масла в движках не особо различается, на холостых 1-2 бар, на высоких оборотах до 5-6 бар, от клапана в фильтре зависит. А смысл его мерить? Есть ведь лампочка на приборке, не горит - норма.

megaaxel 23.07.2014 10:21

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 1726077)
А смысл его мерить? Есть ведь лампочка на приборке, не горит - норма.

а если неисправен датчик давления масла, как будет гореть лампочка? ;)

amel 23.07.2014 10:42

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1726108)
а если неисправен датчик давления масла, как будет гореть лампочка?

Так будет гореть чек с соответствующей ошибкой.

Felt 23.07.2014 11:03

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Технические характеристики датчиков заменителей, на мой двигатель, примерно одинаковые- давление включения 0,1-0,3бар. Следовательно, если давление будет 0,4 датчик не сработает и лампочка не загорится.
Давление 0,4 мне кажется недостаточным, для нормальной работы двигателя.
В обще, я думаю, с такими характеристиками датчик контролирует наличие масла в двигателе, а не работоспособность насоса.

amel 23.07.2014 11:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Felt (Сообщение 1726152)
В обще, я думаю, с такими характеристиками датчик контролирует наличие масла в двигателе, а не работоспособность насоса.

Да, я думал у него порог срабатывания больше.

megaaxel 23.07.2014 11:38

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 1726123)
Так будет гореть чек с соответствующей ошибкой.

не факт.
как ЭБУ определит неисправность датчика, если тот "залип" на определённом показании? :)
есть целая наука - диагностика, я её изучал.
суть науки в том, что необходимо понять, как правильно снять показания с помощью датчиков, и как понять, что датчики не врут.

amel 23.07.2014 12:54

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1726190)
как ЭБУ определит неисправность датчика, если тот "залип" на определённом показании?

Тут Вы правы, не определит.

YesYes 23.07.2014 13:30

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
На 3.0 - два датчика. MIVEC "отвалиться".
Определит это ЭБУ или нет?? Уверен что да.
Можете сделать эксперимент, только подумайте чем чек потом скинете.

И ещё для обладателей 2.4 скажу следующее... если "просто ехать= как пенсионер" , то обороты у двигла редко перескакивают 1800 оборотов.

Алексей Евгеньевич 23.07.2014 23:36

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Интересно, на каком бензине, 92 или 95 ездили "стукнувшие" двигатели. Ранее была тема, где говорили, что 92 бензин для 3.0 двигателей ХЛ самое оно. Возможно корректор зажигания и не допускал возникновения микродетонаций, но тепловой режим у двигателя на 92 бензине иной, чем на 95. Плюс возможно они дополнительно эксплуатировались на больших оборотах. Не могло ли все это привести к проблеме. А чтобы сделать хотя бы предварительный вывод, нужна статистика.

135mt 24.07.2014 09:53

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Вы не дилера слушайте, а степень сжатия смотрите. Там никаким 92м и не пахнет, 95 only, не ниже!


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU