Outlander: Альтернативные тормозные диски
 

Поскольку практика показывает, что такие явления как "биение руля при торможении с высоких скоростей", "гул тормозов на маленьких скоростях", "скрип тормозных колодок при торможении", "поплывшие тормоза после серии оттормаживаний с высоких скоростей" достали всех, предлагаю альтернативу: замену родных хреновых, на такиеже, но неродные, но лучшие. Как вариант предлагаю EBC Brakes. http://www.ebcbrakes.ru/

Узнаю размеры (обмеряю диск) и сообщу стоимость комплекта: тормозные диски-колодки.

также в продаже имеются

тормозные диски
http://www.supertuning.ru/2048/zgid_5/pgid_298/
тормозные колодки
http://www.supertuning.ru/2048/zgid_5/pgid_300/

я бы посоветовал Brembo,серию Sport,такие же размеры,но более высокое качество+колодки из высокотемпературного материала. официальный представитель Brembo в России компания КС-рейсинг(ищем её сайт,ибо не помню их адрес)

Лекарство от тормоза
 

По мнению многих тормоза на ауте хромают,а многим ещё хочется побольше силёнок тормозам придать дабы быть увереннее на дороге.Усиленных тормозов конкретно для Аута нет,но можно взять за основу тормоза от Эво.Как я и обещал выдаю информацию и сайт официального представителя Brembo в России "КС-рейсинг" http://brembo-brakes.ru/

техникс предложил вот такое решение проблемы

Физический процесс происходящий при торможении давно описан и это не мое IMHO: при активном торможении материал колодки и поверхность диска нагреваются очень сильно, тот материал колодки, который в этот момент стирается (пыль) начинает практически гореть, между колодкой и диском возникает газовая подушка, идет перегрев диска, колодок и тормозной жидкости в суппортах. Отсюда и идет неэффективность тормозов ("ватные тормоза"). Если диск рассверлен - эти продукты горения очень хорошо отводятся от колодки. Газовая подушка не возникает и температура в месте контакта гораздо ниже. В итоге диск меньше деформируется от нагрева и тормоза работают более эффективно.
Перед сверлением, высчитывается количество отверстий - оно зависит от количества ребер жесткости диска и его ширины. Только потом, на диск, симметрично, наносится разметка отверстий. Они не должны задевать ребра жесткости вентилируемого диска. Для Хонд это обычно 6 полосок по 6 или по 7 отверстий. Каждая полоска полностью перекрывает поверхность колодки за один проход. Диски размечаются с разным направлением отверстий: для правого и левого колеса.



https://out-club.ru/images/brakes/brakes.jpg


Я уже записался :)

А еще есть диски с канавками, а не с дырками? что эффективнее?

К стати, как это влиияет на прочность дисков? Наверняка минимально допустимая толщина должна будет увеличиться...

Диски с "дырочками" гораздо эффективнее,т.к.отвод тепла осуществляется во внутрь диска,а не по канавкам.Еще пыль и грязь с колодки забивает канавку.Минимально допустимая толщина у дисков с канавками,равна износу канавок.У дисков с дырочками равна рекомендованным Муцу. :roll:

Поставить можно любые 4-х поршневые суппорта (к примеру от 3000ЖТ) с использованием проставок. Дело не хитрое. Не знаю пока правда размер рассверловки крепления суппорта... если такое же как на G-3 Еслипс, то есть вероятность, что брембо станет болт-он, если аналог 2-х поршневых паджеро (Сигма, Диамант, Галант ВР-4) то брембо поставить будет довольно-таки сложно.

Основное предназначенние перфорации - снижать массу диска (неподрессоренной массы), более того, перфорация уменьшает площадь рабочей поверхности трения... и прочность диска, к чему это ведет, думаю не нужно обьяснять? :) Плюс, как пишут все пиндосовские источники, перфорированный диск имеет свойство трескаться при резком остывании.

С отводом газов отлично справляется слотирование (канавки), да и насколько я знаю, в спорте используется только слотирование.
http://www.atomic-sportcars.com/work...s/6pot-big.jpg

Такой комплект хороших тормозов наверное около 5-ки гринца потянут,могу предложить Брабус за 15 тыс.баков.Может лучше машину поменять на Мазератти!!!!!!! И не надо о тормозах париться вообще!!!!! :lol: :lol: :lol:

Идея с перфорацией была следующей:
на не очень дорогой автомобиль Аутлендер найти достаточно недорогие,но надежные тормоза, которые реально работают и были аттестированы на автомобилях Хонда,Ниссан и БМВ.Разница в торможении была велика от стандарта!
По поводу перфорации:
(для некоторых пользователей) она нужна для отвода газовой подушки а не для "облегчения" диска на каких-то 15 граммов!!!

Еще раз. Для отвода газов применяется слотирование, не так уж там этого газа много, чтобы делать диск ажурным. Основное предназначение перфорирования - именно снижение веса диска. По поводу 15 грамм это вообще смешно, когда идет борьба за вес, считают в граммах (тем более это не подресорреная масса). Предагаю ради интереса посмотреть на тормоза драговых машин.
Кстати, вот что пишет по этому поводу такая фирма как Stoptech:

Which is better, slotted or drilled rotors?
StopTech provides rotors slotted, drilled or plain. For most performance applications slotted is the preferred choice. Slotting helps wipe away debris from between the pad and rotor as well as increasing the "bite" characteristics of the pad. A drilled rotor provides the same type of benefit, but is more susceptible to cracking under severe usage. Many customers prefer the look of a drilled rotor and for street and occasional light duty track use they will work fine. For more severe applications, we recommend slotted rotors.

По поводу бюджета... тароксы это я так выложил, для красоты.
У хонды по факту такие же гавняные тормоза, как и у остальных бюджетных японцев. Более менее нормальные 4-х поршневые суппорта (фирмы Sumitomo которая по факту - лицензирована Брембо) идут у Скаев 2.5Т с 285 мм диском и Мицев 3000ЖТ с 295 мм диском до рестайла и 315 диском после рестайла. Следующая ступень Брембы от Эво с 315 (у Эво 5-6) и 320 (Эво 7-8 ) диском. Как я уже говорил я пока не знаю рассверловку крепления суппортов на аутландере, но есть большая вероятность что Брембы от Эво7-8 станут болт-он. Посему вполне можно уложиться в бюджет 500-600$ поставив себе 4-х поршневые суппорта.

День добрый! С инженерной точки зрения , цель перфорации именно удоление газовой подушки между колодкой и диском ! что повышает эффективность торможения в несколько раз. Эта система опробованна не однократно мной на многих марках автомобилей и поверьте эффект превзошол ожидания. По поводу канавок , да действенное решение , но.... на вентелируемых дисках лучше работает именно перфорация! так как отверстия выходят в полость диска где при движении образуется поток радиальный воздуха. Перфорирование дисков простое и не дорогостоящее решение для обычных дорожных машин. Но если кому то не хватит этих тормозов, то такому одарённому гонщику видимо остаётся действительно менять тормозную систему....
Что видимо обойдётся от 5000 убитых енотов:-))) Я думаю те кто поставят перфорированные диски, отпишут на форум о своих ощущениях! Напомню что эта система неоднократно опробована и утверждения не голословны.
Андрей Кончин ( инженер компании Техникс)

Эффект не может "превзойти ожидания" только потому, что перфорирование или слортирование (не столь важно) конечно будет способствовать отводу газов, и как результат лучшему "мгновенному" торможению, но это не значительно отразится на перегреве системы "ватности педали" вследствии нескольких интенсивных торможений, поскольку площадь-усилие-плечо остаются неизменными. А "ватность педали" возникает именно из-за перегрева системы. И тормоза будут плыть практически точно также, и все это слотирование-перфорирование на штатных дисках, что мертвому припарка:) По настоящему избавиться от этого поможет только установка больших тормозов (с большим диском и большими колодками). Я не знаю, может в фирме Техникс и предлагают людям тормоза за 5000$, но лично мой бюджет уложился в 500$ :) И эффект действительно превзошел ожидания :)

Напомню, эта система опробирована и утверждения не голословны :) (екстример - инженер по образованию :) )

http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=1970
все работы произведены - хенд майд.

з.ы. если мне не изменяет память 6-ти поршневые Tarox'ы стоят в районе 2300$, Brembo, Rotora, AP rasing и прочие Wilwood'ы можно купить за 1500 - 2000$, а есть еще вариант тормозов от Power Slot (в комплекте диск большого размера и проставка под стоковый суппорт) цена их вопроса 500$ :)
http://www.dsmtuners.com/parts/produ...oducts_id=1328

А вы тут народ мифическими ценами пугаете :)

extrimer
интересные ссылки

Может кто знает, если более мощные суппорта, которые встанут на родные места креплений?(диск подобрать не проблема)
например от эво или турбового аута(там должны тормоза получше быть)?

Все дело в том, что я пока не знаю чему идентична рассверловка креплений суппорта на Ауте... Если она идентична Eclipse 3G и американским версиям галанта - то Брембы от Эво 8 с дисками станут БОЛТ-ОН (б/у комплект можно найти примерно за 600-700$)
Если рассверловка идентична моделям старого поколения (Экликс 1-2, Диамант 3.0, Сигма 3.0, 3000GT атмо, Паджеро) то Брембы без значительных переделок не встанут... Лучше будет использовать мой вариант, с тормозами от GTO VR-4 и проставками.

Кому интересно почитать обсуждения замены тормозов, можно это сделать здесь: http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=1647

прошу не рассматривать это как пиар сайта.

з.ы. от себя еще хочу добавить что я катался на 4-х вариантах передних тормозов (не на Ауте):
1. сток однопоршневой суппорт и 255 диск (полное г.)
2. двухпоршневой суппорт (сигма) и 275 диск (разница на порядок)
3. та же сигма и 275 перфо-слотированый диск (не почувствовал)
4. 4-х поршневой GTO VR-4 суппорт и 295 диск (супер)

И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей! :D

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

кто-нибудь менял тормозные диски?
если да то на какие? какие параметры?

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Outlandishen, размеры тут: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3005

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

намедни услышал от компетентного человека, что перфорация хуже канавок, так как при сверлении дисков повышается возможность получить диск с трещиной (не из-за сверления, а в ходе эксплуатации)

Ответ: Лекарство от тормоза
 

Volonter спасибо за ссылочку,диски кончатся,посмотрим,
подумаем...И Extrimeru тоже! Ждём с информацией по размеру рассверловки крепления суппорта и какие суппорта тогда поставить можно будет

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

FD.142.000 276*24 22,4 45,3 69
За ссылочку http://brembo-brakes.ru/ спасибо Volonter
Этот по каталогу Брембо(для Eclipse Turbo)похоже подойдёт,только цена кусается 250 евро за штуку
Видимо не совсем,центровочное под колёсный диск на Ауте д.б. 67мм,а здесь 69,можно конечно снять1 мм,но нужно чтобы и вынос совпал,у этого диска 45,3мм сколько у Аута не выяснил ещё,плюс чтобы на ступицу сел нормально...Проблемс.
P.S. НЕТ не подойдет,измерил диск - 294мм у Аута,к сожалению у брембы такого нет,у Эво тоже другой

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

К сожалению На ТурбоАуте тормоза такие же как на атмосферниках,сам мучаюсь

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

Дак я же давал выдержку с сайта Stoptech по поводу трескания перфорированных дисков...
Вот еще кстати картинка:
http://t-alex.fromru.com/porsche_drilled_rotor.jpg

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

http://ferodosport.ru/ Посмотрите ссылочку,предлагают разборные тормозные диски по 8700 за штуку и колодки Феродо DS2500 что-то около 4650. Итого 22050 за два диска и колодки.

Ответ: Лекарство от тормоза
 

http://mitsubishi-faq.auto.ru/2238/2...cles/4298.html
Умеренный тюнинг тормозов на Аире турбо,гляньте может и вам сгодится...

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

http://www.ebcbrakes.ru/HTM/contacts.htm
Передние 294х155х46х24х22 подойдут от ЕВО 4-5(возможно)

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

предлагаю ставить перфорированные диски у меня на сервисе.Получить информацию в картинках можно на моем сайте на следующей неделе,а пока можно посмотреть здесь:
http://forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=25511
http://forums.********/showthread.php...66#post1124166

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

Брембо такого размера 294х24х22.4х46,а такие на Ауте, нетути.
А какие ты нам прелагаешь,ТЕХНИКС? Хочу Брембу,пробовал их на CRV - очень достойно.;)

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

посмотри на WWW.avtotechnix.ru Это моя машина везде.Шумоизоляция и перф.диски.Ставил оригинальные диски,перфорация у меня на сервисе+колодки Джурид,это и есть решение проблемы с тормозами для АУТОВ

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

Жаль что других вариантов нет,Мне больше по душе от EBC вариант( http://mitsubishi-faq.auto.ru/2238/2...cles/4298.html)ещё круче от Экстримера с 315 дисками и 4-х поршневыми суппортами.

Ответ: Меняем родные тормоза на ТОРМОЗА!
 

Есть варианты от ЕВС!!!

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Полностью согласен стем, что приточка это временная мера (покрайней мере из-за того, что уменьшается толщина рабочей поверхности). Я на своём Ауте 2,4 протачивал в Митсубиси в Крылатском: нареканий никаких, всё в норме.
Что касается замены дисков - это отдельная тема!
BREMBO не подберёшь!!! Их просто нет.
Есть три варианта:
1. EBC
2. DBA
3. POWER SLOT

Коммаентарии:
3. На POWER SLOT есть нарекания.... тем более, я звонил туда и манагер не смог ничего толком разъяснить ни по размерам, ни по вопросу подойдут или нет на европейский вариант авто и почему года указаны с 2003-2004... Короче тёмный лес...
2. DBA - отличные экземпляры, но... срок поставки 4 месяца минимум.
подходят модели по каталогу: 417 и 4417, а также навороченная серия составнх дисков 5417

3. Другое дело - иминитая аглицкая фирма ЕВС.

EBC ставят наши гоночные команды... наверно не зря...

Предварительные данные по ЕВС -
Диски передние : GD 974 (задних дисков аналогов нет)
Колодки передние: DP 3954
Колодки задние : DP 21563

Вот гляньте:
HTTP://viostar.narod.ru/Outlander/Disks_Aut.doc
http://viostar.narod.ru/Outlander/analogs.doc

Купить можно у http://www.silversport.ru (это не реклама, просто у них есть, а нет, то 1 месяц максимум)

Удачи! :)

Ответ: Лекарство от тормоза
 

Если речь идёт о небюджетном варианте, т.е. о KIT (суппорт, диск и колодки в комплекте), то вольному воля. Есть ли смысл... Аут не самолёт. А если рассматривать вариант бюджетного рестайлинга в штатные размеры, то глянь сюда: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3037
49 -ая реплика

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Viostar. В каталоге EBC brakes 2007 года модель GD 974 предназначена только для Галанта. Для Аута1 слотированных дисков нет вообще. Вы сами-то меняли или это просто информация от фирмы? И еще,дайте,пожалуйста , ссылку на сайт DBA.

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

По поводу DBA, вот ссылки: http://dba.com.ru и http://www.dba.com.au
Единственный минус - очень долгая доставка. А так - отличные диски и народ ставил.
По поводу Галанта - Совершенно справедливо, но.... По размерам один в один с Аутовскими (от 2003г и выше, не турбо) и потом народ ставил (я пока нет, но жду момента)
Удачи!:good:

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Viostar. Я получил ответ от Сильверспорта о том , что слотированных дисков на Аут1 в Европе нет. Неужели они не знают, что от Галанта подходят один в один? Если не знают- им должно быть стыдно, а может все-таки требуются какие-то переделки? Вы не в курсе? И еще, греческий дистрибютор EBC тюнинговая компания Siros sport (довольно известная в Европе) сообщил, что диски на Аир (они есть в каталоге EBC)толще дисков на Аут1 на 2мм и последнему не подойдут. Кстати, они тоже не предложили поставить слотированные диски от Галанта. Вот и возникли сомнения- может все-таки нужно что-то переделывать? Не хотелось бы. С пожеланиями.

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

У галанта, европейца, по крайней мере, 4 шпильки, а у аута вроде 5. Как они тогда подходить могут?

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Завидное и в тоже время редкое упорство... (это комплимент). На самом деле это вполне нормальный, методичный подход к проблеме (я о поиске дисков и выяснении истины).
Я потратил пол года переписываясь буквально со всеми дилерами и забугорными и нашими и даже с японцами.
"Сухой остаток" -
Есть четыре варианта:
1. EBC
2. DBA
3. POWER SLOT
4. ITALIA DISK

По поводу того, почему дилер не знает о том что к чему подходит - это не позор, им просто по барабану. Представь себя на их месте - пришел чел и просит диск на определенный авто. Ты тупо берёш каталог, смотришь по VINу и говоришь - нет нифига на ваш авто. Чел ушел, ты забл о нём, не будешь же ты тратить время на поиски аналога (если у тебя, конечно, не аналогичная проблема). А потом не забывай - этож иностранцы, Европа (мать их) - совсем другой минталетет, у них всё по правилам, как положено - другое дело наш пытливый и изобретательный ум!!!
Врать не буду - сам пока не ставил. Но.... Дилеры по ЕВС заверили, что на Аут2.4 народ уже ставил их диски EBC GD 974.
Проблема с DBA - время поставки (долго), но в каталоге варианты есть (к сожалению сейчас у них с сайтом траблы и каталог не доступен). Помню что подходит либо DBA Street Series 2007, либо 4000 серия (5000 серия это составные диски - неоправданная роскошь).
Про POWER SLOT и ITALIA DISK сказать ничего не могу (средненькие фирмочки). При обращении, дилеры двух слов связать не могут толком - приезжайте мол, платите, всё подберём, а на поверку выходит нечего подбирать..

Вот размеры, которые я сам снимал с новых дисков от Аут2.4 (не американец, а Рольфовец) :
HTTP://viostar.narod.ru/Outlander/Disks_Aut.doc

Вообще, если рассуждать на тему подходят или нет, то 100% неоригинал подойти не может по определению. наверняка есть какие-то отличия в конструкции, литье, прорезях и прочее, но... есть основные характеристики:
Внешний диаметр, допустимые толщины рабочей поверхности (нового и изношенного), количество отверстий и их осевой диаметр (114,3), высота (место под ступицу), диаметр центрального отверстия ну и все, наверное. Если эти параметры совпадают, остальные не критичны и отличием можно пренебречь. Например - знаете ли вы, достопочтимые слушатели, что на Ауте 2 и 2,4 стоят суппорта от Поджерика? А знаете ли Вы, что у Аиртека диаметр торм. диска 276, а у Аута 294?
Единственное, что ещё необходимо понимать и учитывать это то, что Ауты бывают разные и запчасти с комплектующими у них разные, а именно, варианты:
Аиртек (Японец), Аут2 (Американец), Аут2 и 2,4 (Европеец, он же Рольфовец) и наконец, Аут2 Турбо . Причём у Аут2 и 2,4(автомат) подвески разные, хотя тормоза одинаковые, у Аут2 (Американец) могут быть барабанные задние тормоза.
Вывод: вариантов, как видишь, море и поэтому прежде чем что-то покупать необходимо подъехать к дилеру в техцентр и по VINу определить необходимую деталь, далее попросить у них эту деталь минут на 10 и обмерить. Только после этого можно смело искать аналог и тратить на него деньги.
Удачи!!!:good:

Ответ: Проточка тормозных дисков!
 

Да в основном 4, но у двух моделей -5. Вариантов комплектации Галантов великое множество... Вот гляньте:
HTTP://viostar.narod.ru/Outlander/EBCdisc2007.xls

Так же как и у Аутов. Смотрите Поэму, которая выше.