OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17985)

eng 26.07.2009 10:13

Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Скоро придет мой Аут E63 с функцией KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS).
Перлопатил весь форум, но так и не нашел конкретных ответов по поводу какую лучше ставить сигнализацию совместно с KOS.
Нашел что лучше ставить Slave-сигнализацию. Что это? Ставят ли в АвтоАСС?
Хочется что бы двери открывались при помощи KOS без применения брелка сигнализации (такое возможно?) или так проще угнать авто?
Планирую так же поставить штырь на руль.

СпецАвтоСистемы 28.07.2009 09:27

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Здравствуйте!
Цитата:

Скоро придет мой Аут E63 с функцией KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS).
Перлопатил весь форум, но так и не нашел конкретных ответов по поводу какую лучше ставить сигнализацию совместно с KOS.
Нашел что лучше ставить Slave-сигнализацию. Что это? Ставят ли в АвтоАСС?
Хочется что бы двери открывались при помощи KOS без применения брелка сигнализации (такое возможно?) или так проще угнать авто?
Планирую так же поставить штырь на руль.
Slave - система это сигнализация, которую можно ставить/снимать с охраны при помощи штатного автомобильного ключа.
Плюсом является меньшее количество брелоков, минусом - невозможность использовать ряд функций (например постановка в охрану с отключением датчиков удара и объема) и использование штатного канала для снятия системы с охраны.
Штатный канал на большинстве автомобилей подвержен электронному взлому, поэтому нежелательно его использование для снятия системы с охраны.
Из Slave-систем можем рекомендовать комплект на базе сигнализации Fortress Type 2SH Transponder в комплекте с двумя замками капота и смарт сиреной. Дополнить комплект можно датчиком наклона/перемещения, средством оповещения (пейджер или модуль GSM) и механическим замком рулевого вала (мы предпочитаем DRAGON).
При установке указанной сигнализации все родные функции брелока сохраняются и для открытия дверей не придется пользоваться брелоком сигнализации.
Более подробно можно по телефону 506-17-30.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Sergej150 24.08.2009 14:33

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Сколько стоит поставить такую сигналку но без всех наворотов. Но с датчиком удара?

СпецАвтоСистемы 26.08.2009 11:25

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Sergej150 (Сообщение 483005)
Сколько стоит поставить такую сигналку но без всех наворотов. Но с датчиком удара?

"Такая" сигнализация бывает разных производителей и с разными возможностями дальнейшей доработки.
Скажу так: от 7800 руб.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

kolonin_sergey 26.08.2009 15:56

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
А если диалоговую не слайв скока мин.цена с установкой на с кроссер?и скидка есть?

СпецАвтоСистемы 27.08.2009 10:04

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от kolonin_sergey (Сообщение 484872)
А если диалоговую не слайв скока мин.цена с установкой на с кроссер?и скидка есть?

Здравствуйте!
Из систем с диалоговым кодом можем предложить Пандору 1870 или Пандору 2500.
Стоимость с установкой:
Пандора 1870 - 15000 руб.
Пандора 2500 - 20100 руб (без запуска) и 22800 руб (с автозапуском).
Скидки существуют.
Для владельцев клубных карт - 10%.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

San4o 27.08.2009 11:22

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Добрый день! Подскажите пожайлуста, вот ожидаю тоже Outlander E63. Планирую поставить сигнализацию. Рассмтриваю два варианта: 1) Excellent Capital 2.5Slave + замок на капот Defentime (шарик); 2) Pandora 1870 + такой же замок на капот.

Как вы думаете насколько удобны и практичны будут данные системы защиты

DmirtyVS 27.08.2009 13:48

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 485631)
Добрый день! Подскажите пожайлуста, вот ожидаю тоже Outlander E63. Планирую поставить сигнализацию. Рассмтриваю два варианта: 1) Excellent Capital 2.5Slave + замок на капот Defentime (шарик); 2) Pandora 1870 + такой же замок на капот.

Как вы думаете насколько удобны и практичны будут данные системы защиты

С Pandora 1870 нужно использовать МН-05 и два замка капота

San4o 27.08.2009 13:53

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
А что такое MH-05?

DmirtyVS 27.08.2009 23:46

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 485831)
А что такое MH-05?

Цифровое реле управления замками капота.
Также крайне рекомендуется дополнить комплекс цифровым реле блокировки ВМ-103, которое нужно располагать в подкапотном пространстве, закрытом замками.
Опечатка вышла: оно называется НМ-05

Sergej150 01.09.2009 10:18

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
А чем отличается пандора с диалоговым кодом от слайв системы?

DmirtyVS 01.09.2009 10:31

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Sergej150 (Сообщение 489575)
А чем отличается пандора с диалоговым кодом от слайв системы?

Тем, что в слейв-системах используется радиоканал штатного ключа/сигналки, который в большинстве случаев является очень уязвимым. Исключения бывают у мерсов, которые работают в ик-диапазоне, может сейчас еще у кого-либо.
И тем, что на Пандоре можно реализовать автозапуск, а на слейвах - скорее всего нет.
Обо всем этом чуть-выше уже написал АВТО-АСС

СпецАвтоСистемы 01.09.2009 10:47

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
DmirtyVS, на некоторых слейв-системах тоже можно организовать автозапуск, только при пользовании ей будут определенные ограничения. И крайне желателен к ним ГСМ-модуль, иначе запуск будет только с очень маленького расстояния (с аварийного брелока, метров 20-30).
Вадим, СТО1.

Sergej150 01.09.2009 10:50

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
А если поставить сигналку с диалоговым кодом, то можно будет снимать машину с охраны с использованием штатного брелка кейлес?

СпецАвтоСистемы 01.09.2009 15:27

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Sergej150 (Сообщение 489641)
А если поставить сигналку с диалоговым кодом, то можно будет снимать машину с охраны с использованием штатного брелка кейлес?

Звучит как танк с открытым люком - залезут или нет?
Если использовать сигнализацию с кодировкой брелока не подверженной электронному взлому и подключить снятие с охраны на статический код родного автомобильного брелока, то зачем ставить более дорогую систему, если можно было сразу поставить самую простую и не думать?
Проще сказать - нет, нельзя.
Варианты с двуступенчатым снятием с охраны не рассматриваем.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

San4o 01.09.2009 17:23

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Как я понял в любом случае слейв-системы завязываются на родной иммо. Мне тут в одном из авторизованных центров сказали мол именно Excellent Capital 2.5slave можно ставить независимо от штатной иммо.

Вопрос к Авто-Асс: возможно ли такое?

СпецАвтоСистемы 01.09.2009 18:34

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 490111)
Как я понял в любом случае слейв-системы завязываются на родной иммо. Мне тут в одном из авторизованных центров сказали мол именно Excellent Capital 2.5slave можно ставить независимо от штатной иммо.

Вопрос к Авто-Асс: возможно ли такое?

Не понял вопроса.....
На родной иммо системы не завязываются.
Просто происходит закрытие замков дверей и моргание поворотников - таким образом система будет понимать ставиться в охрану или сниматься (разные алгоритмы работы).
Можно в некоторых случаях по статусу, иногда и по определенному событию снимать с охраны, но это уже другая история.
Можно подключить метку и при снятии с охраны опрашивать наличие метки, но тут же получим новую проблему - в некоторых районах города сигнал сильно забивается радиопомехами и снять с охраны обычным путем не получится.
Ну, а что именно Вам сказали в другом центре я не знаю, если дословно процитируете, тогда отечу более подробно.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

San4o 01.09.2009 21:10

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Я имел в виду следующее:
Тут уже было сказано, что мол слэйв-система ставиться поверх штатной, чтобы можно было управлять сигналкой с заводского ключа/иммо. Но тогда, сигнализация будет уязвима для сканирования.

повторяю вопрос - это единственно возможный вариант подключения слэйв, или можно поставить в обход штатной системы, но чтобы все работало с заводского ключа?

СпецАвтоСистемы 07.09.2009 07:53

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 490276)
Я имел в виду следующее:
Тут уже было сказано, что мол слэйв-система ставиться поверх штатной, чтобы можно было управлять сигналкой с заводского ключа/иммо. Но тогда, сигнализация будет уязвима для сканирования.

повторяю вопрос - это единственно возможный вариант подключения слэйв, или можно поставить в обход штатной системы, но чтобы все работало с заводского ключа?

Я, вроде, доступно объяснил....
Если цеплять к родному брелоку, то и сниматься система будет от родного брелока - чудес не бывает.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

San4o 07.09.2009 15:58

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Да вроде теперь все понял по системе)))

Тут родился еще один вопрос к вам:
какой замок на капот лучше: DefenTime или Fortress?

Спасибо за помощь!

СпецАвтоСистемы 08.09.2009 13:32

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 494545)
Да вроде теперь все понял по системе)))

Тут родился еще один вопрос к вам:
какой замок на капот лучше: DefenTime или Fortress?

Спасибо за помощь!

Мы предпочитаем Fortress Lock.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

San4o 08.09.2009 13:37

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Еще раз спасибо за помощь))

СпецАвтоСистемы 08.09.2009 15:19

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от San4o (Сообщение 495217)
Еще раз спасибо за помощь))

Пожалуйста!
Обращайтесь))).

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

kaznachey1 27.04.2010 21:55

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
На данный момент, что посоветуете из слейв сигналок с автозапуском, и какие реле/замки капота/и GSM модули лучше к ней поставить? Спасибо.

СпецАвтоСистемы 28.04.2010 09:02

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от kaznachey1 (Сообщение 714433)
На данный момент, что посоветуете из слейв сигналок с автозапуском, и какие реле/замки капота/и GSM модули лучше к ней поставить? Спасибо.

Здравствуйте!
Например, Fortress Type 2SH Slave 3 плюс модуль Elita GSW.
Или Excellent Continent Slave GSM.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

kaznachey1 28.04.2010 21:57

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Здраствуйте. Хотелось бы установить:
Excellent Continent 2,5 Slave GSM+
2-а Fortress Lock на капот+
Реле управления ими+
иммо pandect IS-477 (или другой)

Сколько такой набор будет стоить с установкой?
Возможен ли вариант доставки\отправки этого набора в другой город (Самара)
или посоветуйте инет магазин где с доставкой по россии это можно купить

СпецАвтоСистемы 29.04.2010 08:28

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от kaznachey1 (Сообщение 715768)
Здраствуйте. Хотелось бы установить:
Excellent Continent 2,5 Slave GSM+
2-а Fortress Lock на капот+
Реле управления ими+
иммо pandect IS-477 (или другой)

Сколько такой набор будет стоить с установкой?
Возможен ли вариант доставки\отправки этого набора в другой город (Самара)
или посоветуйте инет магазин где с доставкой по россии это можно купить

Стоимость комплекта
Excellent Continent Slave GSM с замками капота Fortress Lock и управлением замками через реле SRHS плюс модуль обхода штатного иммобилайзера составит 59100 руб без учета клубных скидок.
С Пандектом не работаем.
Вместо него можем предложить иммобилайзер Эсконт Корнер (отключение будет производиться не меткой, а вводом кода через штатные кнопки в салоне - 10500 руб.) или организацию иммобилайзера на базе самого Экселлент опять же при помощи штатных кнопок - 4200 руб плюс минимум одно микро-реле блокировки двигателя (6300 руб), монтируемое в штатную проводку.
В Самаре ничем помочь не сможем.
Однако, для меня остается загадкой, зачем ставить Экселлент в Слейв версии на автомобиль с незащищенным родным каналом?
Может, брелочком пользоваться и не бояться снятия системы с охраны электронным взломом? А то как то странно получается - заплатить как за серьезную систему, а получить снятие с охраны от штатного канала...

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Маркус 02.05.2010 20:42

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Вечер добрый. Собираюсь приобрести автомобиль KIA MOHAVE.
Вопроса два:
1. (не совсем важный) Будут ли скидки как члену Аут-клуба :blush:
2. Нужна сигналка с учетом турботаймера (двигатель дизельный, машина с ключом KEYLESS). Вроде читал в форумах Мохава, что есть непонятные проблемы с CAN - шиной. Дилер предлагает установить свою, но очень не хоца.

Маркус 05.05.2010 21:38

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
а что Авто ассу мой вопрос пофигу?

СпецАвтоСистемы 06.05.2010 09:12

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Маркус (Сообщение 718400)
Вечер добрый. Собираюсь приобрести автомобиль KIA MOHAVE.
Вопроса два:
1. (не совсем важный) Будут ли скидки как члену Аут-клуба :blush:
2. Нужна сигналка с учетом турботаймера (двигатель дизельный, машина с ключом KEYLESS). Вроде читал в форумах Мохава, что есть непонятные проблемы с CAN - шиной. Дилер предлагает установить свою, но очень не хоца.

Здравствуйте!
Скидки Аут клуба распространяются на Аутлендеры.
Для других авто есть скидки по соответствующим клубам или можно воспользоваться нашей скидкой/спецпредложением, информация о которых есть на нашем сайте.
Вопрос про сигнализацию не совсем понятен - что конкретно нужно?
Просто сигналку с турботаймером или охранный комплекс?
С оповещением, без него, с замками капота или без и т.д.....
Сигнализации с турботаймером, имеющиеся в наличии: Excellent Continent, Pandora 3000, Pandora 1870, Sobr GSM 130.
Про проблемы с CAN-шиной ничего сказать не могу, одно знаю точно - уж если дилер может поставить сигнализацию, то мы справимся))).

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Gnaeus 22.06.2010 15:03

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от АВТО-АСС (Сообщение 494106)
Я, вроде, доступно объяснил....
Если цеплять к родному брелоку, то и сниматься система будет от родного брелока - чудес не бывает.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Добрый день!
Сразу прошу извинить, если говорю чушь.
Насколько я понял - основная проблема снятия с родного брелка - незащищенный радиоканал брелок-авто. Но при наличии KOS есть возможность (и скорее всего ею чаще всего пользуются) снятия не с брелка, а нажатием кнопки на ручке двери. При этом, насколько я понимаю, проверяется наличие брелка в ограниченном радиусе рядом с машиной (3-5м)?
Насколько реальной угрозой безопасности авто является такой сценарий открытия-закрытия двери? Возможно ли снять (и подменить впоследствии) такой сигнал проверки брелка?

YesYes 22.06.2010 16:08

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Gnaeus (Сообщение 761637)
Добрый день!
1 я понимаю, проверяется наличие брелка в ограниченном радиусе рядом с машиной (3-5м)?
2 Насколько реальной угрозой безопасности авто является такой сценарий открытия-закрытия двери?
3 Возможно ли снять (и подменить впоследствии) такой сигнал проверки брелка?

Извините что вмешиваюсь, т.к. вроде вопрос к АВТО-АСС ...

1 When KOS-ECU certifies the registered keyless operation key within 70 cm in radius from these switches and sensors on outer side of the vehicle
2 такая же угроза, т.к. метка "бьет далеко", а зона в 70 см ограничена "чЮвствительностью\направленностьЮ" антенны.
3 да

PS все вышенаписанное основано исключительно на информации выложенной в свободном доступе, в интернете.

ЗЫ ЗЫ А к чему такие вопросы???
Дополнительная метка, не находящаяся на брелоке с основной, никогда не помешает.. ;)

Gnaeus 22.06.2010 16:27

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Спасибо за ответ, хотя вопрос действительно к Авто-АСС (надеюсь и они позже ответят).
Читал-перечитывал, но так и не врубился - туплю видимо :) (жара наверное действует) - как соотносятся 70см и "метка бьет далеко"?
Вопрос в общем думаю очевидно к чему. Понятно, что дополнительная метка не помешает, и вообще чем больше дополнительного - тем, наверное, больше не помешает. Задача в целом же, как правило, найти разумный компромисс. Вот и пытаюсь сделать это :)

СпецАвтоСистемы 22.06.2010 16:43

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Gnaeus (Сообщение 761637)
Добрый день!
Сразу прошу извинить, если говорю чушь.
Насколько я понял - основная проблема снятия с родного брелка - незащищенный радиоканал брелок-авто. Но при наличии KOS есть возможность (и скорее всего ею чаще всего пользуются) снятия не с брелка, а нажатием кнопки на ручке двери. При этом, насколько я понимаю, проверяется наличие брелка в ограниченном радиусе рядом с машиной (3-5м)?
Насколько реальной угрозой безопасности авто является такой сценарий открытия-закрытия двери? Возможно ли снять (и подменить впоследствии) такой сигнал проверки брелка?

Есть такая методика, называется "ретрансляция".
В этом случае работают два человека, один должен находиться рядом с владельцем (точнее, с карточкой/меткой и т.д.), а второй рядом с автомобилем.
Таким образом передается сигнал метки на приемник, находящийся возле авто и все работает.
Особенно в свое время был распространен такой метод на сигнализациях Блек баг супер, когда владелец дома ключи в коридоре на тумбочку кидает, а нехорошие люди ретранслируют метку, стоя у лифтовой шахты.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

YesYes 22.06.2010 17:26

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от Gnaeus (Сообщение 761795)
"метка бьет далеко"?

Все просто: выходная мощность передатчика на метке никак (программой али встроенным интеллектом) не регулируется. Значит чтобы метка (передатчик) ловилась в строго ограниченном пространстве (близко от метки) надо сделать очень слабенькую антену у приемника .

vovka 26.09.2010 20:59

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
А можно ли поставить на Аут с системой KOS сигналку Excellent но НЕ слейв, чтоб запирание/отпирание и постановка на охрану осуществлялось от брелка Excellent ???

СпецАвтоСистемы 27.09.2010 08:45

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от vovka (Сообщение 839753)
А можно ли поставить на Аут с системой KOS сигналку Excellent но НЕ слейв, чтоб запирание/отпирание и постановка на охрану осуществлялось от брелка Excellent ???

Здравствуйте!
Можно.
Я бы даже сказал, нужно.
Единственное, при считывании ключа двери смогут открыться, а вот Экселлент с охраны нужно будет брелоком снимать.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

vovka 27.09.2010 09:48

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Алексей, скажите а сколько будет стоить Excellent(третьего поколения, не слейв) с датчиком удара и GSM-модулем вместе с установкой??? И для чего нужен CAN-модуль?

СпецАвтоСистемы 27.09.2010 10:48

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Цитата:

Сообщение от vovka (Сообщение 839977)
Алексей, скажите а сколько будет стоить Excellent(третьего поколения, не слейв) с датчиком удара и GSM-модулем вместе с установкой??? И для чего нужен CAN-модуль?

САN нужен для закрытия зеркал и подъема стекол при постаноке сисемы в охрану.
Если данные функции не нужны, CAN ставить не нужно.
Стоимость Экселлент с модулем ГСМ составит от 29100 руб. в зависимости от итогового состава комплекта и выбранного функционала.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

vovka 27.09.2010 11:50

Re: Сигнализация и KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS)
 
Алексей, подскажите сколько времени занимает процесс установки? И что входит в комплектацию Excellent CAPITAL 3??? (никак не могу найти подробное описание)


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU