OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5211)

Odin 28.08.2007 06:34

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от Dave (Сообщение 76833)
я раньше заливал Mobil 10W40 полусинтетику думая что для мягких одесских зим этого хватит, а вот дудки - последние две зимы было до -25С и на этом масле двигатель прокрутить ну ни как не удавалось, так что не жалейте - лейте синтетику.
По поводу стружки - ты даже не представляешь что можно найти в картере совершенно нового гарантийного механизма! Стружка это еще цветочки!

Дак правильно! 10W40 мало для -25. Нужно 5W40. Я у себя в Новосибирске лью всегда, до -35 без проблем. При -40 личную машину стараюсь не использовать.

alexx 28.08.2007 13:30

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 77543)
Дак правильно! 10W40 мало для -25. Нужно 5W40. Я у себя в Новосибирске лью всегда, до -35 без проблем. При -40 личную машину стараюсь не использовать.

Только что вернулся с сервиса-оставил машину на ТО1.Пока приёмщик работал походил по двору и напоролся на бочки с маслом-у нас в Е-бурге льют 5W-50что собственно и подтвердил менегер.:)

Lighter Mcqueen 28.08.2007 13:43

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 77690)
Только что вернулся с сервиса-оставил машину на ТО1.Пока приёмщик работал походил по двору и напоролся на бочки с маслом-у нас в Е-бурге льют 5W-50что собственно и подтвердил менегер.:)

Для России лучше бы они лили 0W-40. ИМХО

Odin 28.08.2007 13:50

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Если по цене 5W40, характеристик которого вполне достаточно если не жить Магадане - то да. А так оно в полтора раза дороже.

alexx 28.08.2007 14:08

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от Lighter Mcqueen (Сообщение 77698)
Для России лучше бы они лили 0W-40. ИМХО

Почему лучше.Подскажи,плз.:)

alexx 28.08.2007 14:34

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Вложений: 2
Привожу характеристики масел 5W-50 и 0-40.Различия настолько не значительные,что спорить не о чём,хотя если есть спецы-пусть скажут своё слово.А мне достаточно,что температура застывания при -54 и на одном и на другом масле,значит зимой заведётся красавица и О.К.:good:

DimaZ 07.09.2007 18:43

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 77710)
Привожу характеристики масел 5W-50 и 0-40.Различия настолько не значительные,что спорить не о чём,хотя если есть спецы-пусть скажут своё слово.А мне достаточно,что температура застывания при -54 и на одном и на другом масле,значит зимой заведётся красавица и О.К.:good:

Когдато был близок к теме ГСМ.
Вообще смазочные материалы имеют несколько вариантов классификации. 5W40 и 0W40 это близкие по свойствам синтетические масла, где в аббривиатуре первая цифирка показывает свойства масла при низких температурах, а вторая цифирка показывает вязкость масла при рабочей температуре двигателя.

А вообще важно чтобы масло было всегда достаточно жидкое для хорошего прокачивания по каналам и хорошого смачивания трущихся поверхностей, это раз, и чтобы масло всегда было достаточно густое и вязкое, чтобы хорошо держалось на смоченной-смазанной поверхности и образовывало крепкую пленку, это два.
Вот так вот два в одном флаконе, сахар+соль и попробуй разберись.
Тоесть задача производителя создать такой смазочный материал, который был бы неизменен в своих свойствах в как можно большем диапазоне температур (от -50С (зима, мороз, запуск двигателя) до +100С (рабояая температура двигателя)) и обеспечивал устойчивую пленку масла на трущейся поверхности, при этом смазочный материал должен быть достаточно жидким.

Вязкость моторных масел выражается с помощью классификации SAE (Society of Automotive Engineers). В классификации SAE моторные масла разделены на одиннадцать классов: 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W 20, 30, 40, 50 и 60. Для масел, обозначенных только цифрой, предельная вязкость определена при 100°С в соответствии с приложенной таблицей. Буква W после цифры обозначает пригодность масла к эксплуатации в холодных условиях. Для масел данных классов кроме указанной в таблице минимальной вязкости при 100°С определяется также предельная температура перекачиваемости и вязкость при низких температурах. Для каждого класса SAE определена максимальная вязкость при своей температуре (см. приложенную таблицу). Измерение вязкости происходит на имитаторе холодного картера (устройство СС5). Предельная температура перекачиваемости, со своей стороны, показывает самую низкую температуру, при которой масляный насос двигателя может перекачивать масло в системе смазки. Данную температуру можно считать самой низкой температурой безопасного пуска двигателя. Буквы "HTHS" в таблице расшифровываются как High Temperature High Share Rate, т.е. "высокая температура - высокая прочность на сдвиг". С помощью данного испытания измеряется стабильность вязкости масла в экстремальных условиях при высокой температуре. Большинство имеющихся в продаже в настоящее время моторных масел имеет несколько диапазонов вязкости, т.е. отвечает требованиям к вязкости в определенном классе как при низкой, так и при высокой температуре.

Есть другая классификация
Классификация моторных масел API была создана и совершенствуется в сотрудничестве API (American Petroleum Institute), ASTM (American Society for Testing and Materials) и SAE. Она определяет пределы различных параметров (в частности, чистоты поршня, износа поршневых колец и т.д.) с помощью различных испытательных двигателей.
Классификация моторных масел API разделена на две группы:
1. Моторные масла для бензиновых двигателей, где действуют классы SE, SF, SG, SH и SJ.
2. Моторные масла для дизельных двигателей, где действуют классы CC, CD, CE, CF, CG и СН.
Моторные масла для бензиновых двигателей
SE Класс масел для бензиновых двигателей 1972-1980 гг. выпуска.
SF Моющие и противоизносные свойства масел этого класса выше, чем масел класса SE. Соответствуют требованиям для бензиновых двигателей 1981-1988 гг. выпуска.
SG Масла данного класса обладают еще более высокими моющими и противоизносными свойствами,
лучше защищают от шламообразования и продлевают срок службы двигателя. Соответствуют требованиям большинства производителей двигателей начиная с 1989 г. Г
SH Этот класс был введен в 1993 г. Испытания и предельные показатели совпадают с классом SG, но методика проведения испытаний более требовательная.
SJ Новый класс масел, введенный в 1996 г. Разработан в соответствии с более жесткими требованиями к выбросам и эксплуатационным свойствам новых двигателей.
Моторные масла для дизельных двигателей
СС Класс масел для двигателей с легким турбонаддувом и без него, работающих в умеренных условиях.
CD Класс масел для скоростных дизельных двигателей с турбонаддувом и высокой удельной мощностью, которые требуют от масел высоких противозадирных свойств и предотвращения образования нагара.
СЕ Класс масел для дизельных двигателей с сильным турбонаддувом, работающих при исключительно высоких нагрузках.
CF Класс масел для дизельных двигателей легковых автомобилей.
СF-4 Улучшенный класс масел, заменяющий класс СЕ.
СF-2 Этот класс масел в основном совпадает с предыдущим классом, но масла данного класса предназначены для двухтактных дизельных двигателей.
СG-4 Класс масел, предназначенных для американских дизельных двигателей тяжелого транспорта.
СН-4 Новый класс масел, предназначенных для тяжелого транспорта.

Из выше сказанного понятно, что разнеца между 5W40 и 0W40 в том, чт о последнее масло имеет более линейную зависимость в рабочем промежутке температур и движочку оно значительно приятнее, т.к. обеспечивает лучшую смазываемоть двигателя при низких температурах запуска, а соответственно меньший износ, вообще 80% износа, это холодный стард движочка.

Odin 08.09.2007 08:20

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Спасибо за лекцию от профи. У нас масло должно быть не хуже SG. Хотя, по моему, вся синтетика удовлетворяет этому требованию.

Timka 15.09.2007 03:40

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Господа, а чем вас пугает минеральность масла?
Надеюсь тут все понимают, что синтетическое масло (про вязкость говорить не будем) вреднее для двигла?

PS в споры вступать не буду. у кого есть сомнения - в глубокий поиск.

Baikal86 16.09.2007 16:12

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Это понятно, но синтетика хорошо моет и не дает засоряться каналам. Однако минералка все таки роднее движку. Да и более устойчива к пожиранию и подтеканию, да и ресурс по более у масла. И потом, как быть зимой?

Sergy 17.09.2007 00:55

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 82596)
Господа, а чем вас пугает минеральность масла?
Надеюсь тут все понимают, что синтетическое масло (про вязкость говорить не будем) вреднее для двигла?
PS в споры вступать не буду. у кого есть сомнения - в глубокий поиск.

Не собираюсь спорить, есть два момента, которые хотелось-бы прояснить:

1) разве "минеральное" и "синтетическое" масла имеют разную основу? Мне кажется, основа одна, присадки - похожи, а вот от их соотношения и появляются "классы" - минералка, полусинтетика, синтетика - я не прав?

2) среднестатитстическое минеральное масло подлежит более частой замене по сравнению с "синтетикой" (опять-же среднестатистической) - соотв. это удобно потребителю (увеличивается межсервисный интервал).

3) На каком классе масла будет ездить машина - решается на этапе проектирвоания двигателя, не так-ли? Попробуйте в Волгу-2410 залить синтетику, а в двигатель Audi 1.8T 150hp - народное масло М8 (или даже просто минералку BP 10W40) - что будет? ;)

Dave 17.09.2007 10:18

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Sergy,
вы глубоко заблуждаетесь по поводу синтетики:
минералка и синтетика имеют абсолютно разную основу - минералку производят из нефти, а синтетика результат химических реакций, поэтому их нельзя смешивать! Макс содержание минералки в синтетике не более 5%.
Синтетика вообще не содержит присадок тогда как минералка имеет их на любой вкус и цвет.
Основное достоинство синтетики:
- устойчивость к окислению в процессе работы, что значительно продлевает срок службы масла.
-высокий индекс вязкости по сравнению с минеральным, что расширяет рабочий диапазон масла.
2Timka:
как человек поменявший не одну тонну масла на разных механизмах, включая двигатели, просветите чем синтетика так вредна движку?

tarroman 17.09.2007 22:21

Ответ: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
синтетика-это масло, на 100% состоящее из присадок! добавлять в минералку можно без проблем. будет тоже самое, что купить в магазине флакон с какой-нибудь присадкой и залить в минералку( все присадки как раз для минералки и предназначены, в синтетику ничего добавлять не надо). источник-тесты и статьи в журнале "за рулём".предыдущее сообщение-бред! добавить синтетику в минералку-это всё равно, что чай с сахаром попить.

Timka 18.09.2007 03:46

Ответ: ТО-0: нужен ли он и в каком объёме?
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 82833)
среднестатитстическое минеральное масло подлежит более частой замене по сравнению с "синтетикой"

Самое распространенное заблуждение. Срок замены определяется не типом масла, а рекомендацией производителя авто. Для мицу в городе это 7.500 какое масло ты бы не использовал.


Цитата:

На каком классе масла будет ездить машина - решается на этапе проектирвоания
Верно. Но сейчас почти все масла удовлетворяют требованиям производителя. Не занимайтесь рассусоливаниями на тему в которой у вас есть только гипотезы. Иначе вы начинаете подменять одни термины и понятия другими. Это без обид, пожалуйста. Просто две страницы уйдет только на объеснения ваших неосознанных подмен понятий.

Dave 18.09.2007 06:47

Ответ: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
2tarroman
открой букварь по маслам за первый класс, а не журнал зарулем и ты поймешь кто здесь бредит.


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU