OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Подхват! (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=44754)

FTOTURBO 09.02.2012 23:16

Подхват!
 
Не знал,где это обсудить и по-этому решил создать новую тему.Вообщем суть вот в чем...Мой товарищ загорелся покупкой турботрэка(собственно после того как покатался на моем).Начались поиски...Посмотрели уже несколько машин в москве.Так вот не один из них не едет ДАЖЕ ПРИМЕРНО как мой!У всех у них разгон как у атмосферных(нет того самого подхвата),хотя с надувом порядок-(1-1.1).Вот собственно и вопрос!Автомобили одинаковые,но ощущение при езде совсем разные!Если бы я в первый раз прокатился именно на таком трэке,то я думаю ни за что бы не купил airtrek.У меня при превале за 2700 оборотов пинок чувствуется ОООчень отчетливо!Как будто бы я бейсбольный мячик по которому ударили битой.Почему?В чем разница?p.s дело не в моем трэке,т.к у моего брата был турботрэк,так вот он тоже валил как сумасшедший и я все таки думаю,что ИМЕННО так он и должен валить.

georg1970 09.02.2012 23:35

Re: Подхват!
 
да все просто- компрессия меньше нормы, свечи старые, бенз 95, турбинка подуставшая... на выбор.

FTOTURBO 09.02.2012 23:47

Re: Подхват!
 
У всех поголовно?:what:

jam 10.02.2012 00:09

Re: Подхват!
 
хорошие аппараты редко продают :)

hakke.net 10.02.2012 00:10

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1202483)
да все просто- компрессия меньше нормы, свечи старые, бенз 95, турбинка подуставшая... на выбор.

а сколько нормальная компрессия? надо бы замерить...

georg1970 10.02.2012 00:17

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от FTOTURBO (Сообщение 1202497)
У всех поголовно?:what:

ну если люди льют 95, то может и поголовно.

---------- Добавлено в 06:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:17 ----------

Цитата:

Сообщение от hakke.net (Сообщение 1202518)
а сколько нормальная компрессия? надо бы замерить...

12-14 , если правильно помню..

Johnson 10.02.2012 00:26

Re: Подхват!
 
У нас на работе Газель есть 2005 года, пробег более 100 тыс км. Компрессия - 14.3-15, при норме 9.5. Разбег по циллиндрам - 0.7 макс.
Харриер у меня был 2.2 - компрессия 16 была.

Думаю, что 12 - маловато для Аиртрека. Нужно документацию смотреть.

jam 10.02.2012 00:28

Re: Подхват!
 
это из-за масла в цилиндрах полюбому))))))))))

hakke.net 10.02.2012 00:28

Re: Подхват!
 
таки масляная скорей всего компрессия на газельке

Johnson 10.02.2012 00:33

Re: Подхват!
 
Расход масла 1 литр на 5 000 км.

hakke.net 10.02.2012 00:35

Re: Подхват!
 
а там много расхода и не надо.

FTOTURBO 10.02.2012 00:36

Re: Подхват!
 
Все же я не думаю,что компресия сильно влияет на подхват,скорее всего турбины в большинстве случаев уставшие.
Хочется понять,что означает этот термин-уставшая турбина.Каким образом она "устает"?что именно с ней не так становится и от чего?Как я понял,резкий подхват зависит от того как быстро она выходит на пиковое давление или нет?

Yuriy ODS 10.02.2012 02:29

Re: Подхват!
 
про компрессию выше 12 вы жжете парни
я так давно не смеялся
возмите мануал почитайте, нижний допустимы предел 9
а верхний предел 12,7

---------- Добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:29 ----------

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=34173

C00LM4N 10.02.2012 05:03

Re: Подхват!
 
У меня компрессия была в районе 13, в 4 цилиндре чуть меньше.

andru38 10.02.2012 08:52

Re: Подхват!
 
+1 у меня 12,5 , думаю для турбо это предел, у кого больше будут проблемы с детонацией однозначно.
А газелька 100% из-за масленой пленки такая компрессия, волговские моторы это вообще г редкое, там компрессия при развалившихся кольцах будет в районе 10 + масло, сам разбирал знаю.
_)))))))

ewgen1 10.02.2012 09:53

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy ODS (Сообщение 1202579)
про компрессию выше 12 вы жжете парни
я так давно не смеялся
возмите мануал почитайте, нижний допустимы предел 9
а верхний предел 12,7

---------- Добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:29 ----------

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=34173

вот это точно!!!

C00LM4N 10.02.2012 10:04

Re: Подхват!
 
Я стоял и лично смотрел на компрессометр :)
9 это уже почти мертвый двиг. В мануале - номинальная 13.1, минимальная 9.3.

А на живых джедаях компрессия вообще в районе 17 очков (коэффициент 1.2-1.3 не подходит, ага).

ewgen1 10.02.2012 10:08

Re: Подхват!
 
так что сравнивать атмосферники с турбой?

C00LM4N 10.02.2012 10:09

Re: Подхват!
 
Формула 1.2-1.3 * СЖ на турбе тоже не работает )
8.8 * 1.3 не равно 13.1 :)

ZZUBKI 10.02.2012 10:15

Re: Подхват!
 
может дело в жопомере свое оно куда лучше прет)))))

Homa 10.02.2012 10:28

Re: Подхват!
 
А на подхват бенз сильно влияет!
Сам ездил на 95 и на 98, небо и земля!

KVADRAT 10.02.2012 10:46

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от andru38 (Сообщение 1202611)
+1 у меня 12,5 , думаю для турбо это предел, у кого больше будут проблемы с детонацией однозначно.
А газелька 100% из-за масленой пленки такая компрессия, волговские моторы это вообще г редкое, там компрессия при развалившихся кольцах будет в районе 10 + масло, сам разбирал знаю.
_)))))))


такое ощущение что одни говорят о компрессии а другие о степени сжатия.
компрессия и степень сжатия, это разные вещи.

hakke.net 10.02.2012 10:49

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от KVADRAT (Сообщение 1202676)
такое ощущение что одни говорят о компрессии а другие о степени сжатия.
компрессия и степень сжатия, это разные вещи.

да вроде все с пониманием дела.. тебе показалось)

KVADRAT 10.02.2012 10:57

Re: Подхват!
 
все может быть :)

Spayn 10.02.2012 11:21

Re: Подхват!
 
В Москве помоему вообще нет нормального 98го,заправлялся несколько раз,разницы никакой,только безсмысленная трата денег!

C00LM4N 10.02.2012 11:23

Re: Подхват!
 
Серег, вот ты бы ерунды не говорил.
На стоке на 98 1-4 кнока, редко.
На 95 - 20-25, постоянно на тапке. И это уже на лоу картах.
Проверено не один раз.

Spayn 10.02.2012 11:24

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от FTOTURBO (Сообщение 1202474)
У всех у них разгон как у атмосферных(нет того самого подхвата),хотя с надувом порядок-(1-1.1).

а откуда такие данные по надуву?у них у всех стоят датчики буста или же замеряли сами?

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------

Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1202707)
Серег, вот ты бы ерунды не говорил.
На стоке на 98 1-4 кнока, редко.
На 95 - 20-25, постоянно на тапке. И это уже на лоу картах.
Проверено не один раз.

не знаю как по показаниям,но именно в динамике я вообще не почувствовал разницы,причем заправлялся специально на разных азс,чтоб исключить фактор заправки.

C00LM4N 10.02.2012 11:45

Re: Подхват!
 
Спроси у кого угодно - если есть детон, то ехать не будет.
Я тоже не чувствовал разницы, но она хочешь - не хочешь есть.

Marshall 10.02.2012 11:53

Re: Подхват!
 
Когда есть детонация и бензин полное г порядка 92, то машина не едет ваще, как не дави на газ!

ewgen1 10.02.2012 11:59

Re: Подхват!
 
у нас вот вообще нет 98.на 95 настроено.тут заправил 98 прокатилсяне скажу что сильная разница но крутится конечно пободрее а детон как был с 3 до 4 тыщ так он и есть на 98 тоже.я не говорю про большой детон но 5-6 кноков в этом диапазоне проскакивает иногда.

hakke.net 10.02.2012 12:10

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от Spayn (Сообщение 1202705)
В Москве помоему вообще нет нормального 98го,заправлялся несколько раз,разницы никакой,только безсмысленная трата денег!

Разница ой какая есть, на 95 буст заметно падает с ростом оборотов до 1-0.9бара, на 98 можно дуть 1.3 и турба давит до конца
Лично моё наблюдение по графику бустконтролера

Marshall 10.02.2012 12:15

Re: Подхват!
 
Что за чудо буст такой, который выдувает из стоковой турбины 1,3 в самом конце?

hakke.net 10.02.2012 12:28

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от Marshall (Сообщение 1202746)
Что за чудо буст такой, который выдувает из стоковой турбины 1,3 в самом конце?

ну до 5.5К об. давит.

Spayn 10.02.2012 13:04

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1202726)
Спроси у кого угодно - если есть детон, то ехать не будет.
Я тоже не чувствовал разницы, но она хочешь - не хочешь есть.

ну с Женькой Строганом катались с ноутом,снимали логи,так на 95м детонация была сильная по показаниям,помоему 18 чего то там)
на 8м не ездили!спорить небуду,детонация есть детонация,я просто говорю про то,что на 95м у меня машина прекрасно едет,вот!

georg1970 10.02.2012 13:18

Re: Подхват!
 
Парни, не стоит все упрощать до детонации и уоз. Там еще много факторов- температура за бортом, смесь, резина, вес ... каждый из этих факторов в совокупности с теми, что я перечислил в самом начале может иметь свое влияние на динамику разгона. А если их 2-3 сразу , то тем более...

C00LM4N 10.02.2012 13:20

Re: Подхват!
 
Суть в том, что на 95 на сток прошивке едет по лоу картам топлива и зажигания, а детон остается в районе 20 и зажигание ещё сильнее откручивает.

andru38 10.02.2012 15:21

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1202641)
Формула 1.2-1.3 * СЖ на турбе тоже не работает )
8.8 * 1.3 не равно 13.1 :)

зачем сж путаешь с компрессией

Marshall 10.02.2012 15:58

Re: Подхват!
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1202783)
Суть в том, что на 95 на сток прошивке едет по лоу картам топлива и зажигания, а детон остается в районе 20 и зажигание ещё сильнее откручивает.

Ну здесь я не соглашусь. Так у нас на 92 едет. 95 вообще не звенит на РосНефти. Все зависит от того насколько жлобы владельцы азс...

C00LM4N 10.02.2012 16:06

Re: Подхват!
 
Андрей, я ничего не спутал.

Ром, мы обсуждали с тобой. У меня на лукойле 95 и у Антона на газпромнефти (или где он там ещё заправляет) на 95 звенит одинаково.

ewgen1 10.02.2012 16:07

Re: Подхват!
 
интересно откуда все таки у вас по 20 кноков на 95????при таком детоне она не поедет


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU