OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Клапан тормозной системы на Американца, без АБС (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=95321)

Lazy_Jimmy 24.05.2018 13:31

Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
А не подскажете принцип работы клапана что ставится на ГТЦ в контур задних колес? Я тут по методике уважаемого камрада "jeleziaka" ремонтировал "проваливающуюся педаль тормоза", все вроде нормально, задиров на зеркале цилиндра нет, педаль стала "как надо"... Но обнаружил что жидкость не поступает на задние тормоза. Методом научного тыка выяснили что клапана (оба сразу) не пропускают. При заведенном двигателе и прокачанных передних при максимальном нажатии на педаль, даже капли не выходит из клапана (трубки отсоеденяли). Если приоткрутить сам клапан, то видно что жидкость к нему поступает. Можно ли что сделать без замены клапанов? И что там у них внутри?

Lazy_Jimmy 24.05.2018 17:21

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
https://out-club.ru/board/imagehosti...0a3e55e00a.jpg

Вот выходы с номерами 2 и 3 из них не идет жидкость ни в каком разе... как внутри устроены эти черные железки... Просто типа жиклера? Или что то сложное?

Одиссей72 24.05.2018 20:34

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2695390)
Вот выходы с номерами 2 и 3 из них не идет жидкость ни в каком разе... как внутри устроены эти черные железки... Просто типа жиклера? Или

[IMG]https://a.radikal.ru/a26/1805/eb/ee2e6e13018d.jpg[/IMG]
[IMG]https://b.radikal.ru/b23/1805/af/19cadbaede9a.jpg[/IMG]

Lazy_Jimmy 25.05.2018 06:56

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Вот тот что на второй картинке... два отверстия над резьбой чисты и продуваютя между собой, и все... наверняка внутри грязью забит. Кардинальное решение рассверлить сверлом на миллиметр со стороны патрубка, пока считаю слишком кардинальным...

p8p7i 25.05.2018 07:12

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2695390)
Просто типа жиклера?

Скорее всего как жиклер и работает. Предполагаю что работает на снижение давления на задние контуры. Ломаться в этом клапане толком то и нечему.
Предположить могу только : либо "засрались" каналы, либо при закручивании клапанов притянуты так, что выходное отверстие из ГТЦ закрыло (я так думаю).
Когда "колхозил" себе ГТЦ из европовского под америку: был страх пережать выходные отверстия, что не будет работать, обошлось (вместо резиновых колец - ставил медные колечки).
Попробуйте почистить, продуть, может в растворителе полежат сутки (ибо клапана обратного там не должно быть - жидкость как то должна возвращаться, чтоб не блокировать колодки). Ломаться там нечему.
А новые такие заказать: не дешевое удовольствие - на экзисте от 2300 просят за новый клапан (MR 249608 - код детальки, ежели чего).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2695573)
Кардинальное решение рассверлить сверлом на миллиметр со стороны патрубка

Рассверлить всегда успеешь! Где гарантия последующей работоспособности?

Lazy_Jimmy 25.05.2018 10:05

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Цитата:

Сообщение от p8p7i (Сообщение 2695576)
Скорее всего как жиклер и работает. Предполагаю что работает на снижение давления на задние контуры. Ломаться в этом клапане толком то и нечему.
Предположить могу только : либо "засрались" каналы, либо при закручивании клапанов притянуты так, что выходное отверстие из ГТЦ закрыло (я так думаю).
Когда "колхозил" себе ГТЦ из европовского под америку: был страх пережать выходные отверстия, что не будет работать, обошлось (вместо резиновых колец - ставил медные колечки).
Попробуйте почистить, продуть, может в растворителе полежат сутки (ибо клапана обратного там не должно быть - жидкость как то должна возвращаться, чтоб не блокировать колодки). Ломаться там нечему.
А новые такие заказать: не дешевое удовольствие - на экзисте от 2300 просят за новый клапан (MR 249608 - код детальки, ежели чего).

Добавлено через 1 минуту

Рассверлить всегда успеешь! Где гарантия последующей работоспособности?

Отверстие в ГТЦ не пережато, это точно. При снятии клапана из него вытекает немного тормозной жидкости. Из двух отверстий над резьбой. Нет хода жидкости в место присоединения трубки идущей к рабочему цилиндру. Может ли внутри клапана находится какой либо механизм... вот в чем вопрос. Если там просто небольшая камера с двумя входными отверстиями и одним выходным (которое забилось) это тогда элементарно...
Заказал на экзисте, именно этот номер 3200 р. за пару... вот только привезут ли... заказ пока в работе.

ilia. 25.05.2018 14:40

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Ребята, а он не разбирается? Там внутри обычная пружина, вот приблизительно так он выглядит (это не от митсу, а от другой иномарки с таким "колдуном":
https://out-club.ru/board/imagehosti...bfdb0030fb.jpg

Lazy_Jimmy 25.05.2018 15:16

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Мда... нет у нас завальцрван насмерть...

p8p7i 26.05.2018 19:20

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2695625)
Отверстие в ГТЦ не пережато, это точно. При снятии клапана из него вытекает немного тормозной жидкости. Из двух отверстий над резьбой. Нет хода жидкости в место присоединения трубки идущей к рабочему цилиндру. Может ли внутри клапана находится какой либо механизм... вот в чем вопрос. Если там просто небольшая камера с двумя входными отверстиями и одним выходным (которое забилось) это тогда элементарно...
Заказал на экзисте, именно этот номер 3200 р. за пару... вот только привезут ли... заказ пока в работе.

Да думаю должны привезти (еще нормально по 1600 за штуку, у меня 2300 за единицу выдавал).
Думки такие есть - если в растворитель 646 на ночку бросить а на следующие сутки пытаться продуть компрессором (ежели имеется) со стороны партубка что к цилиндру.
Но опять же вопрос: если так трубки забило (не работаю клапана) - как у вас ранее задние тормоза работали?
По поводу внутреннего устройства - затрудняюсь, но почему то думаю что нет там никакого клапана, и ослабление давления идет за счет разницы в диаметрах отверстий и система там простая(сугубо мое мнение).
Есть предложение: ежели придут вам новые, произвести вскрытие одного старого, да сфотографировать внутрянку, как все устроено. Так сказать наглядное пособие.

Lazy_Jimmy 28.05.2018 10:48

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
По вышеназванной цене идет только 1 (один) (доставляется в офис) а со вторым (екзист заказ раздробил) затык... думаю придется доплачивать. А ездил без задних тормозов как минимум с осени... ничего, даже не замечал, резина на зиму стояла новая шипованая, оттормаживался без проблем... да и сейчас ежедневно использую с закисшими клапанами, никаких проблем. И вообще мы все знаем кто придумал эти тормоза )))) шутка. Если не найдут быстро второй клапан, закажу токарю переходник по образу и подобию с проходным отверстием в 1 мм. Ну и при любом раскладе один клапан разобрать попытаемся.

Lazy_Jimmy 29.05.2018 10:54

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Проблема решилась. Пришел только один клапан, но решили поставить его и снять неисправный, для проведения "нечеловеческих" опытов. Предварительно выяснили логику работы у исправного клапана. Если "дуть" в клапан с любой стороны, то он не пропускает, закрыт. НО если создать разряжение со стороны трубки (к рабочему цилиндру) то клапан открывается. Так вот сняли неисправный, он никаким образом не продувался, но в нем была тормозная жидкость. прогрели его (несильно) просто поставили на коллектор (руками можно было держать) и снова пробовали "прососать" ))) со стороны трубки, и "О Чудо" клапан понемногу стал пропускать и потом открылся. установили на место и как следует прокачали. Все. Сегодня вечером еду на инструментальный контроль проверить усилие на торможении. Всем спасибо за содействие, информацию и советы!

ilia. 29.05.2018 15:51

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Интересно бы посмотреть результаты контроля. Удачи!

p8p7i 29.05.2018 16:19

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2696480)
Если "дуть" в клапан с любой стороны, то он не пропускает, закрыт. НО если создать разряжение со стороны трубки (к рабочему цилиндру) то клапан открывается. Так вот сняли неисправный, он никаким образом не продувался, но в нем была тормозная жидкость. прогрели его (несильно) просто поставили на коллектор (руками можно было держать) и снова пробовали "прососать" ))) со стороны трубки, и "О Чудо" клапан понемногу стал пропускать и потом открылся

Интересный принцип работы клапана. и все же интересно, внутреннее устройство сего девайса.
Тоже интересны результаты контроля: на стенде оттормаживание проверять будете или другие какие способы (давление в магистрали проверить или еще чего)?
"Живых" тормозов и чтоб они не подводили!!!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Lazy_Jimmy (Сообщение 2696163)
А ездил без задних тормозов как минимум с осени... ничего, даже не замечал, резина на зиму стояла новая шипованая, оттормаживался без проблем...

Тормозилки зимой и только на морде:what::what::what:
ссцыкотно все же...
Понимаю что у нас дисковые на морде и тормозят эффективнее диски нежели барабаны, а задние как в "помощь" идут, но тормозилка чисто передком - жестко!

Lazy_Jimmy 31.05.2018 14:49

Re: Клапан тормозной системы на Американца, без АБС
 
Только что прошел инструментальный контроль. Все идеально, по задней оси, по передней есть разница в максимальной тормозной силе, допустимая. Я полагаю что немного воздуха попало когда клапана туда-сюда меняли. Задний то контур прокачивали (просто на дороге, не поднимая) а до передних не подлезть было... это не проблема...


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU