[lukanin]

Есть мотоцикл Днепр с документами старого образца, владелец скончался.
Вопрос- как его перевезти в Подмосковье из Рязанской области,а точнее как перевезти, чтобы у ГАИшников вопросов не было?

[Leon4247]

Доверенность от руки.
Откуда гайцы знают что владельца уже нет ?
Или в фуре в кузове закрытом.

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:07 ----------

Ну если на ходу то летом самоходом .

[KV_]

Конечно можно и доверенность сваять, но будут проблемы с ОСАГО.
Законно его можно перевезти в качестве груза в прицепе, газеле или, как уже было сказано, в фуре, для пущей убедительности можно снять колеса с мотоцикла, дабы ограничить полет фантазии у отдельных сотрудников ГИБДД. ПДД не обязывают водителя иметь документы на перевозимый груз.

[Maratik]

Как так не должны иметь документы на перевозимый груз , подъехал погрузил машину в кузов и везешь без документов , что будет ???

[lukanin]

Не, по поводу в кузов и без документов на транспортировку. Это вы зря. На каждый груз, должна быть ТТН и накладная. Если юр. лицо. А если виз лицо, то доки подтверждающие не криминальность груза.

[Sergy]

Вступить в наследство, оформить документы на нового собственника. После чего везти куда нужно каким нужно способом. Все остальное - противозаконно.

В том числе и доверенность, которая автоматически утрачивает силу сразу после смерти владельца.

[KV_]

Сообщение от lukanin

Не, по поводу в кузов и без документов на транспортировку. Это вы зря. На каждый груз, должна быть ТТН и накладная. Если юр. лицо. А если виз лицо, то доки подтверждающие не криминальность груза.

Конечно, если перевозит юр. лицо, то должна быть ТТН, которую собственно перевозчик и оформит.
Если же перевозит обычный гражданин, то документы подтверждающие "не криминальность груза" не требуются, т.к. это не предусмотрено законом. Если же у полицейского возникнет подозрение, что мотоцикл ворован, то он может проверить это по своим базам ("пробить на угон"), после чего он должен отдать честь и пожелать счастливого пути. С точки зрения ПДД мотоцикл в прицепе ничем не отличатеся от мешка картошки, если конечно он закреплен надлежащим образом и не представляет угрозы участникам дорожного движения.

[lukanin]

Sergy из за Днепра или Урала стоимостью 3000 рэ- никто никуда вступать не будет.
Что скажите на крайнее сообщение KV_???

[Sergy]

Сообщение от lukanin

Sergy из за Днепра или Урала стоимостью 3000 рэ- никто никуда вступать не будет.
Что скажите на крайнее сообщение KV_???

Мотоцикл - транспортное средство, подлежащее государственной регистрации и имеющий на себе номерные агрегаты, согласно которых происходит его идентификация.

Что касается закона - есть только один способ и я его уже написал. Что касается его нарушения - есть тысяча способов. Только зачем тогда в соседних ветках удивляться, что у нас в стране происходит?

Разберите его и перевезите по частям в пять ходок. Авось обойдется.

[KV_]

Сообщение от Sergy

Мотоцикл - транспортное средство, подлежащее государственной регистрации и имеющий на себе номерные агрегаты, согласно которых происходит его идентификация.

Где написано, что владелец должен иметь документы на это ТС, если оно не участвует в дорожном движении?
С точки зрения закона, чем ТС с номерными агрегатами, лажащее в кузове друго ТС или в прицепе, отличается от такого же ТС лежащего в гараже?

Что касается закона - есть только один способ и я его уже написал.

Закон допускает много вариантов решения вопроса.

Что касается его нарушения - есть тысяча способов. Только зачем тогда в соседних ветках удивляться, что у нас в стране происходит?

Разберите его и перевезите по частям в пять ходок. Авось обойдется.

У меня в гараже лежит блок циллиндров без документов, хочу отвезти его в пункт приема металлолома, как мне его законно туда перевезти?

[Sergy]

Сообщение от KV_

Где написано, что владелец должен иметь документы на это ТС, если оно не участвует в дорожном движении?

Ну так автомобиль на эвакуаторе тоже не участвует в дорожном движении. Вызовите эвакуатор и расскажите свою историю: автомобиль-де нормальный, но нет документов. И посмотрим, сколько компаниий вас пошлют, а сколько согласятся перевезти.

Мотоцикл в данном случае - тоже самое.

С точки зрения закона, чем ТС с номерными агрегатами, лажащее в кузове друго ТС или в прицепе, отличается от такого же ТС лежащего в гараже?

Тем, что для того, чтобы зайти к Вам в гараж - нужен ордер на обыск. А для досмотра автомобиля на дороге он не нужен.

Закон допускает много вариантов решения вопроса.

Озвучьте варианты.

У меня в гараже лежит блок циллиндров без документов, хочу отвезти его в пункт приема металлолома, как мне его законно туда перевезти?

Снять с учета в ГАИ с целью последующей утилизации или выбраковки. Вам выдадут справку. С ней перевозите и сдаете без проблем.

[KV_]

Сообщение от Sergy

Ну так автомобиль на эвакуаторе тоже не участвует в дорожном движении. Вызовите эвакуатор и расскажите свою историю: автомобиль-де нормальный, но нет документов. И посмотрим, сколько компаниий вас пошлют, а сколько согласятся перевезти.

Если водитель эвакуатора уверен, что автомобиль не угнан, то перевезет его, особенно если заказчик будет ехать вместе с ним.

Мотоцикл в данном случае - тоже самое.

Если совершенно не знакомый человек попросит перевезти в моем прицепе мотоцикл, то разумеется я ему вежливо откажу, но если кто-то из знакомых, то перевезу.

Тем, что для того, чтобы зайти к Вам в гараж - нужен ордер на обыск. А для досмотра автомобиля на дороге он не нужен.

Вопрос был про законность нахождения мотоцикла в граже, а не про способы проведения обыска или досмотра.
Если владелец утерял документы на свой автомобиль, то он не имеет право на нем ездить, а следуя Вашей логике, то любой автомобиль после утери документов подлежит эвакуации, даже если он находится на охраняемой стоянке.

Снять с учета в ГАИ с целью последующей утилизации или выбраковки. Вам выдадут справку. С ней перевозите и сдаете без проблем.

Следуя Вашей логике можно еще кучу справок получить (СЭС, пожарные, от ветеренаров и т.д. и т.п.)

Пока Вы не процитировали ни одного закона, обязывающего иметь регистрационные документы на ТС, которое не участвует в дорожном движении, а также ни одной статьи, предусматривающей ответственность за перевозку такого ТС в качестве груза.

[Sergy]

Сообщение от KV_

Пока Вы не процитировали ни одного закона, обязывающего иметь регистрационные документы на ТС, которое не участвует в дорожном движении, а также ни одной статьи, предусматривающей ответственность за перевозку такого ТС в качестве груза.

Ну так а Вы разве что-то процитировали?

Вы говорите "можно так делать". Делайте. Только не нужно говорить, что это законно.

JFYI: Утерянные доки на средство передвижения восстанавливаются в течении пары дней.

[KV_]

Сообщение от Sergy

Ну так а Вы разве что-то процитировали?

Вы говорите "можно так делать". Делайте. Только не нужно говорить, что это законно.

У нас разрешено все, что не запрещено.
Вы утверждаете, что есть запрет на перевозку ТС без документов, я утверждаю, что такой запрет отсутствует. Поэтому отсутствие ссылки на конкретный закон подтверждает отсутствие запрета на перевозку ТС без документов.
Когда у нас ведут кодекс об административных правособлюдениях с перечнем поощрений за соблюдение закона, тогда Вы и сможете предлагать цитировать закон, явно разрешающий то или иное действие.
А сейчас КоАП предусматривает ответственность за конкретные нарушения конкретных пунктов ПДД. Раз в ПДД отсутствует обязанность иметь документы на груз, что собственно Вы не отрицаете, то и никакой ответственности за их отсутствие нет.

[Sergy]

Сообщение от KV_

У нас разрешено все, что не запрещено.
Вы утверждаете, что есть запрет на перевозку ТС без документов, я утверждаю, что такой запрет отсутствует. Поэтому отсутствие ссылки на конкретный закон подтверждает отсутствие запрета на перевозку ТС без документов.
Когда у нас ведут кодекс об административных правособлюдениях с перечнем поощрений за соблюдение закона, тогда Вы и сможете предлагать цитировать закон, явно разрешающий то или иное действие.
А сейчас КоАП предусматривает ответственность за конкретные нарушения конкретных пунктов ПДД. Раз в ПДД отсутствует обязанность иметь документы на груз, что собственно Вы не отрицаете, то и никакой ответственности за их отсутствие нет.

Что такое ПДД, Вам известно ? Там написано:

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;

- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;

- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

Далее вступает в действие КоАП:

Статья 12.3

Часть 1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Казалось-бы - ха, штраф 100р. Смотрим дальше:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации

1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

Т.е. если Вы успеете привезти на пост документы на груз раньше, чем приедет эвакуатор, то тогда только 100р. Не успели - штрафстоянка и разбор полетов.

Ну и так, чтобы не было иллюзий:

Федеральный закон РФ "О полиции"

Статья 13. Права полиции
..
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов);