[Ser_Gio]

и о фактах перед глазами

Сообщение от Turboprivod

то частое явление на данном конкретном автомобиле и может привести к поломке мотора

Так это частое явление не факт что причина, а лишь следствие, вытекающее из более глобальной и целостной причины...

из опроса видим что те кто отписался по данной проблеме и заявили о поломке двигателя составляет 10 % из числа всех отписавшихся здесь по этой теме. 10 % не мало конечно, почти каждый десятый, но и немного. Но у подавляющего большинства, а это 90% такой проблемы нет. И это радует и обнадеживает. Далее, коснемся этих 10%. Не факт, что поломка двигателя вызвана некоей общей манерой обслуживанием и эксплуатацией своего авто. Все люди разные, и способы убить один и тот же двигатель весьма разнообразный, но если почитать данный форум, почти все отмечают, плохой запах масла, черный цвет, густота и салидольность и т.д. Господа и товарищи, на пустом месте это не возникает. Будьте внимательны ко всем автожидкостям, и к тем, что не авто , от них тоже и животик может схватить и сердечко придавить. Даже одна заправка плохим топливом может напрочь убить все полезные свойства масла в двигателе. Многие техпроцессы взаимосвязаны и взаимодополняющие друг друга и часто взаимоопредяляющие друг друга.
Где статистика по этим 10%???, а именно: Сколько из них переездили на масле, а может и не раз, сколько экономили на топливе и заправках, сколько из них экономили на самом масле, сколько игнорировали, и как долго, включенную лампочку неисправности двигателя, сколько из них вообще не заморачивается на обслуживании авто, а делают это только по факту самой неисправности. Да можно ещё продлить это самое "сколько из них" до бесконечности... Правда ответов на эти вопросы мы все равно не получим... Отсюда и "нежданчик" с "подарком судьбы" возникает, обрастая как снежный ком всякими домыслами и додумками, типа машина дрянь, не покупайте, проблемная она. Ездил это я ездил, ездил и ездил, а тут бац и двигатель сломался... А какое масло вы используете? ну утром, только сливочное, домик в деревне, кажется называется Господа и товарищи, старайтесь выполнять техническое обслуживание своевременно, грамотно, правильно и полноценно, с заботой о своем железном друге. А если не будет заботы и грамотности в этих вещах, то никакое даже супер пупер сливочное масло с утра Вашему коню не поможет.
и несвоевременная кончина двигателя, ну больше нигде я такое не встречал, это реалии только российского жития и менталитета, которые касаются не только нашего ХЛ-ля. Вы нечто подобное встретите на любом тематическом форуме по автомобилям. Не ленитесь, а пофорумьте форум, например Ниссан Х-Трейл, или другой машинки. Про катализатор, который надо непременно вырезать, там столько слов увидите. Проблема все же не в нем, а в нашем отношении к автомобилю. И это первично! Всё остальное - следствие, истекающее из нашего отношения, и экономии средств, лени

Добавлено через 38 минут
и наших мозгов

[WarGamer]

Turboprivod, Да какую тут экспертизу можно просить, если люди даже не знают истории своей а/м. А сдать 0.5 литра масла на экспертизу это для многих невыполнимая задача из разряда фантастики. Поэтому и спор этот ни о чем и ни к чему не приведет. По крайней мере до той поры пока люди не поймут, что смерть ката- это следствие. А вот, что послужило причиной разбираться не хотят. К сведенью. Кат в выпускном коллекторе стоит не только в 6B31. Возьмите хотя бы туже Тойоту с её 2.4 и 2.5 ДВСами. Или мотор на ФФ2 DuratecHE 2.0 очень распространённым на территории РФ. Просто на XLях была партия машин с браком по кату, вот все на него тут и накинулись. В одном я с вами полностью согласен))) Спорить, что виной гибели этого мотора именно кат, становиться все труднее. Причём труднее для тех, кто поддерживает версию про катализатор. В этой теме только один человек с умершим мотором честно признался, что прои....л масло. И один человек свалил (а вернее ему моторист сказал) вину на кат. Остальные погнали волну в сторону маслонасоса (который в этом ДВС оооочень производительный). Вот всех, кто погнал волну на маслонасос, можно смело приписать к категории "прои....л уровень/замену масла и не читал сервисную книжку" Хотя Митсу, в отличии от большинства брендов, в сервисной книжке выделено место под ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ТО с интервалом в 7500км.

[YesYes]

Сообщение от WarGamer

Просто на XLях была партия машин с браком по кату, вот все на него тут и накинулись.

Ок! Хорошая теория.
Давайте попросим последние 6 цифр VIN-а из тех 10% здесь написать.
Уверен - разброс будет очень большой.

[WarGamer]

YesYes, Можно и замутить такой опрос. Но боюсь, что от этих 10% здесь осталось в лучшем случае половина)))) Лучше замутить опрос: какое масло лили, как часто меняли, режим эксплуатации город/трасса в %. Но и результаты этого опроса будут оооочень сильно размыты. Так, как 99% стуканутых купили а/м на вторичке и не могут отвечать за первых владельцев.

[Turboprivod]

Ромик,дай бог чтобы вы были правы конечно и товарищ на новой машине тоже, но мы с вами видимо читали разные страницы на этом форуме.
Опять дошли до следствия) хорошо, а как же те люди которые вырезали частично разрушенный кат и продолжают ездить на своих, зараженных чем-то автомобилях, которые в следствии своей болезни разрушили катализаторы. Вот например у меня удаление разрушенных катов произошло на 86т.км., а сейчас 112т.км., мотор шелестит, не потребляет масла. А товарищи которые доезжают до ошибок, а тем более продолжают ездить с ними, через некоторое время ищут себе новые моторы

[WarGamer]

Turboprivod, Да кто тут ищет новые моторы с умершими катами? Перечислите поименно с ссылками на посты!!! А как же люди вырезавшие кат и стуканутые через 30т.км после этой процедуры? Или вы наивно верите, что весь этот пробег "пыль" от ката гуляла по ДВС. Это минимум 2 замены масла с фильтром. С чего вы взяли, что не вырезав кат, вы огребли бы проблемы? Согласитесь, что вы просто поддались общей панике зародившейся здесь по началу и провели эту операцию. При этом если бы не прочитали эту тему, то и ездили бы дальше и не парились.

P.S. Я когда в 2011 году прикатил в сервис по ремонту АКПП на гарантийной машине и попросил установить мне радиатор на CVT, то первое, что я услышал от мастеров это "Ещё один начитавшийся приехал".

P.P.S. " Товарищ на новой машине" имеет очень большой опыт по обслуживанию автопарка из 30 машин на протяжении 10 лет. И имеет достаточно приличную статистику по ремонту машин от Немецкой тройки, Тойоты, Митсубиси и Фольцваген. Так, что зря вы так))))

[Turboprivod]

WarGamer,я же не прошу у вас ничего перечислить с ссылками на посты, хотя вы тоже приводите в примеры каких-то там людей. Это очень трудоемкий процесс найти что-то в сотнях страниц двух тем.
А вы что наивно полагаете что пыль от катализатора попавшая в двигатель должна прикончить его немедленно? Я вполне допускаю что "пыль" точнее какое-то ее количество, так-как кат был все-таки удален, предположим что небольшое, явилось бомбой замедленного действия для мотора который вы привели в пример.
А вы с чего взяли что я бы не обрел проблем?)

[Ser_Gio]

а ещё мысля такая крутится в голове. Может оставить машинку на долгий предолгий тест-драйв у себя, к счастью она не единственная в семье, и по ее пробегу отписываться о ее здоровье и состоянии, в частности, о состоянии двигателя... Но что я этим докажу? Многие и так знают, что от грамотного и своевременного обслуживания зависит жизнь их авто, а другая часть аудитории на этом просто не заморачивается, типа проще раз в два/три года машину на новую поменять. Правда после них, вторые хозяева, часто сталкиваются с проблемами у авто и частой головной болью у себя. И тем не менее, такой подход тоже имеет место на существование. Вторичный авторынок - очень специфический рынок.
Да и аудитория, со временем, конечно поменяется здесь.
...да и машин так много других! и красивых, и мощных, на которых огромное желание покататься. Но все же... по мере времени обладания данным авто и желанием им обладать, буду делиться его здоровьем здесь

[Ромик]

Сифонить точно не сифонило, только чек, я конечно не гнал, но на приемистость не заметил, что сказалось. Возможно каты еще поживут.

[Ser_Gio]

Интересная и поучительная статья про катализаторы.

http://bmwservice.livejournal.com/107564.html

Советую к прочтению.

Выводы делает каждый сам исходя из прочитанного, увиденного и понятого им. Правд много, и у каждого она своя, а вот истина одна!

[Crolik]

Ser_Gio, истина, то действительно одна... одно но, у него нет ни слова о разрушении катализатора! Оплавляется, да, но физически катализатор крошится, и это факт, что я своими глазами и видел при его деинсталяции.
Да и правда, при идеальных условиях - кат живет долго. Я лично видел е34 бородатых годов с живым и здоровым катализатором, правда не в России. А теперь вопрос, много ли у нас владельцев, которые на все 100% могут сказать что двиг в идеале?! Своевременно проводят полное ТО! Да у нас свечи (а особенно на 6б31) меняют когда уже она помрет окончательно, не говоря о колпачках! Масло меняют раз в 15-20 тысяч, ну или раз в год... о чем тут говорить, ни один катализатор не выдержит!
Кто-то вообще просто обманку на лямбду ставит, чтоб глаз не мозолил чекэнж и ездит дальше. А потом эту машину кто-то покупает и удивляется отчего так двиг здох внезапно...

[WarGamer]

Crolik, Именно это и пытаются тут обьяснить. На последних 4-х страницах))) Надо правильно обслуживать а/м!!! И начать хотя бы с адекватных интервалов замены масла. Особенно это уместно тем, кто экономит на маслах и льёт масла посредственного качества и низкой ценовой категории. Типа родного Митсу или Eneos в ж/б.

[Crolik]

WarGamer,
Чем плох енеос в жб? Всегда считал хорошим маслом наравне с идемтсу! Что же лить?
Можно масло менять хоть каждые 3ткм, как его менял предыдущий Влалелец неизвестно!
Кстати, неплохо бы и маслонасос менять, тоже изнашивается со временем! Хотя это уже на уровне паранои!)))

[WarGamer]

Crolik, Масла обсуждаются в другой теме. Там вы можете все прочитать сами.

[Nbf]

Сообщение от Crolik

WarGamer,
Чем плох енеос в жб? Всегда считал хорошим маслом наравне с идемтсу! Что же лить?
Можно масло менять хоть каждые 3ткм, как его менял предыдущий Влалелец неизвестно!
Кстати, неплохо бы и маслонасос менять, тоже изнашивается со временем! Хотя это уже на уровне паранои!)))

Да не слушай ты никого. Eneos отличное масло, у него есть одна только проблема - много не выхаживает. То есть если ты хочешь менять раз в 15.000 то это масло не подойдет. Если меняешь на 7500 - то вообще никаких проблем.