[OutLancer]

Так для себя я уже все решил, писал уже помоему. Ставлю радиатор и все. Если уж этоне поможет, ну тогда продам к едрене-фене. Но жаль, машина устраивает по всем качествам. Вот только этот косяк напрягает. Осталось определиться с размером и типом радиатора. Да теплообменник прикупить. Новый нет смысла, стоит как самолет. Пока запасусь комплектом: радиатор, шланги, теплообменник. За это время Рольф может что решит. Дадут добро на замену- сразу в новый варик воткну другой теплообменник. Нет, в старый воткну, жижу сменю и на мой век хватит, надеюсь.

[Kitt]

Подскажите!
В каком случаи можно юридически обоснованно потребовать гарантийную замену масла и фильтра в вариаторе? Позиция дилера мне известна, что масло относится к расходному материалу и меняется только за счет клиента! Но может существуют обстоятельства при которых я могу рассчитывать на гарантийную замену?

[alinghi]

Сообщение от Kitt

Но может существуют обстоятельства при которых я могу рассчитывать на гарантийную замену?

Производственный брак детали может служить обоснованием гарантийной замены. Сможете доказать брак масла?

[Suet]

Вероятно, если в течении 3 первых лет вариатор развалится и масло из него вытечет. Тогда сразу поменяют и то и другое по гарантии. Вот удача-то!

[Kuzenkakol]

У kidanov пробег 10360 вот что mut показывает https://out-club.ru/board/attachment...2&d=1374038636
У него стиль спокойный, но до 45000 масло в варике уже менять надо.

[kidanov]

Ну если бы кто рядом был с перегревом варика, можно было бы подключить сканер и покататся посмотреть, что происходит. Мои покатушки по пескам Крыма при 34С ни чего не дали.

[Kuzenkakol]

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=112 но про лансер не уверен

[Kuzenkakol]

Поставил датчики термометра, пришлось ставить спереди, в одном месте где дырка с резьбой, видно под крепление чего то, под ней в корпусе большая шестеренка, а другой в меньшее углубление над поддоном масла вариатора, поездке все краткие минут по 30, город маленький, да на дачу ровно 20 км от дома, до 85 прогревается и в принципе растет и дальше только у же пора выходить как говориться, через две недели поеду на 130 км там посмотрю.
Думаю надо ориентироваться на ниссан и 21000, вот на то-1 вынесу мозги ОД, чтоб показали мне износ масла по MUT.

[OutLancer]

Давайте наверное я отвечу на некоторые вопросы. Не многие тут (к счастью) меняли два варика по гарантии.
Что бы добить ОД, и заменить варик (мне заказали, замена будет позже, в августе видимо) нужно быть, мягко говоря, очень настойчивым. Аргумент типа.."масло- расходник, и меняется за счет клиента"... конечно имеет право на существование. Но.....давайте поразмыслим. Подразумеваем, что гарантия есть. Если все работает штатно, пришло время по регламенту менять масло (мотор, варик, раздатка ит.п.) - ДА, масло за счет заказчика. Но если есть неисправность, агрегат работает ненормально, и сервис предлагает как один из способов устранения неисправности - замену масла, тут ситуация другая. Тем более, если причина перегревов (например)сервисом не обозначена, не найдена причина шумов и т.п., т.е. не найдена причина неисправности, по которой есть обращение, и сервис играет в ромашку, заменим, может поможет. Именно так я спорил с сервисменами по трансмиссии в Рольфе, при чем постепенно переходя на жесткое общение (в рамках приличия и не доставая биту ). Однозначный отказ от замены масла за мой счет, т.к. замена не гарантирует решение проблемы. Тупо просим все прописать в заказ-наряде в т.ч. рекомендацию замены масла как решение проблемы. Разговор сразу меняет тон с их стороны. Далее.Конечно обозначаем, что машина, при наличии перегревов и звуком имеет ограничения по эксплуатации, а это вообще повод для расторжения договора КП, рекомендации о соблюдении ПДД вообще вызывают рефлекс в правом кулаке, но ....низя. И главное оружие, информация с этого (ну и вообще из инета) сайта. При словах " ойл деградейшен левел", появляется ступор. Потом беседа. Мне сначала сказали, что у них в МИЦУ такого нет показателя, они им не пользуются. Потом после моих доводов и примеров про Европу и ПСА в России мне сказали, что этот показатель ничего не дает. И ведь откуда знают, что он ничего не дает, если они им не пользуются и им о нем практически ничего не известно? (Ответить не смогли) И т.д. и т.п. В общем ребята сами себя в тупик заводят. В итоге, делают повторные запросы на замену. Дают добро на гарантию "Гудвилл". Происходит вторая стадия посылания их мною, т.е. отказ этой "гудвилл" рагании с напоминанием, что обращение по этой проблеме было еще год назад, при живой гарантии и все есть в базе. И много раз не записано. В итоге замена за мой счет перешла в замену за счет дилера. Все конечно было намного дольше, сложнее и объемнее, чем я тут изложил. Но принцип такой. Бумаг я никаких не писал, но был готов уже. Требовать гарантийную замену масла можно, но, лучше, вместе с вариком. Если масло "сдохло", пойдут звуки, толчки и т.п. Такая работа варика не нормальна. Вот и требуем его замену, а не масла. Вот как то так...надеюсь кому то пригодится.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kidanov

Ну если бы кто рядом был с перегревом варика, можно было бы подключить сканер и покататся посмотреть, что происходит. Мои покатушки по пескам Крыма при 34С ни чего не дали.

у меня покатушки с мастером и компом никогда ничего не давали, все в норме всегда. Ответ прост, катались вокруг сервиса. А надо выйти на трассу, и продемонстрировать именно тот режим, минимум 120 накруизе минут 20. На это у них нет времени. Это нужно уехать из города на км на 50 минимум.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kuzenkakol

У kidanov пробег 10360 вот что mut показывает https://out-club.ru/board/attachment...2&d=1374038636
У него стиль спокойный, но до 45000 масло в варике уже менять надо.

а в итоге, какая все же цифра говорит о замене масла, я вычитал , что 28000? Но есть сомнения.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Kitt

Подскажите!
В каком случаи можно юридически обоснованно потребовать гарантийную замену масла и фильтра в вариаторе? Позиция дилера мне известна, что масло относится к расходному материалу и меняется только за счет клиента! Но может существуют обстоятельства при которых я могу рассчитывать на гарантийную замену?

я уже частично ответил. Добавлю, что юридически тут можно потребовать замену машину, а лучше расторжение договора КП. По линии, перегрев масла-перегрев варика на определенных но НОРМАльных режима-ограничения в эксплуатации, о которых не скзано ни при рекламе, ни при продаже, ни в мануале. -итог, инфа о товаре при проже была не полной, не достоверной и т.п.- расторжение договора. Если в двух словах. На деле только сложнее.

[Suet]

Сообщение от OutLancer

Но если есть неисправность, агрегат работает ненормально

Остается доказать, что неисправность есть и агрегат работает не нормально. Насколько я вижу из практики обычно все заканчивается словами "конструктивная особенность" или "это нормально".

[OutLancer]

Сообщение от Suet

Остается доказать, что неисправность есть и агрегат работает не нормально. Насколько я вижу из практики обычно все заканчивается словами "конструктивная особенность" или "это нормально".

так я ж говорю. Пусть письменно, на бумаге это пишут. Если не пишут, пишем письмо им же, что так и так, есть проблема, устно сообщили это "конструктивная особенность или "нормально", что не надо ездить выше 90, что не надо съезжать с асфальта, тягать прицеп и т.п. бред., прошу подтвердить мне это документально. Увидите, как все изменится. Товарища я так научил, с DSG на Фольксе. Так ему в итоге машину заменили. Просто не нужно отступать.Прессинг...прессинг.. Слова к делу не пришьешь.

[Suet]

Сообщение от OutLancer

Пусть письменно, на бумаге это пишут.

Если писать отказываются? Что делаем в этом случае?

[v888v]

Сравниваем

[свернуть]

Вот что накопал

Цитата A.SH.:
Нашел версию этого загадочного параметра: http://www.lancer.com.ua/forum/viewt...r=asc&start=90
При мне мутом считали показания - он выдал число 16000 (мой пробех тада уже был 78000 и ни разу масло не менялось), а показание, при котором нужно менять - 28000

Балу 29.10.2010, 14:29
Обнуляется с помощью MUT-3 (диагностический прибор ММС) или у ОД PSA уточнять.
Обнулили. У меня показатель был в 156000 с копейками.....

После замены жидкости и фильтра произвели сброс показателя "Степень деградации жидкости в вариаторе"(CVT oil degradation level).
На момент замены "натикало" 35235 (при пробеге 113'000 км).

Вот что думает Рольф по поводу обнуления счетчика:

"Действительно, дополнительная функция оценки состояния ATF закладывалась Производителем при разработке CVT трансмиссии. Однако, на текущий момент техническая документация не содержит каких-либо подробностей по практическому использованию данного параметра.

Мы не имеем информации о теоретически достижимом пределе данной оценки, а также о запрете эксплуатации автомобиля по достижению этого предела.


С уважением,
Неграш Любовь
Координатор по работе с клиентами

Информационный центр
Дистрибутора Mitsubishi Motors
ООО "РОЛЬФ Импорт"
"Отличная компания для отличных людей"
тел.: +7 495 785-05-25, 8-800-200-05-25

[свернуть]

Ещё

Сообщение от v888v

Пока выложил сюда. (Больше то ни у кого мута нет).
Так что - неясностей прибавилось ..

Имхо. Цифра неясная. 210000 - пахнет перебором. Есть 28000. Но доков про неё не нашёл. Пока не нашёл.

А в наших техдоках есть упоминание о счете - count.
Так. Там приведены значения так:

(жирным выделил спецом)
Хе. А пониже можно обнаружить строчку:

(Актуальный счет - в движении - 190 шагов
152х190=28880 , пока просто наугад,
Что это - 190 точек подсчета? в движении?)

[свернуть]

Пока у меня возникло подозрение. Что в мозгах авто есть счетчик. На 190 шагов. И мозги по-шагово складывают с датчика температуры показания ..
Это предположение .. Надо его опровергнуть.

[igorche]

За неделю утестился трассы. Екатеринбург - Ивдель туда обратно плюс из Ивделя в Серов и обратно трижды съездил. 160 км/ч разгонял минут на 10. А вот в рваном режиме с обгонами между 100 и 140 оочень много приходилось. Сразу говорю - в основном на лепестках. Если обгон совсем беспроблемный , то на D , а так только лепестки минусом плюсом. Как то чувство полного контроля автомобиля у меня от этого. Лепестки считаю это вобще вещь! Особенно если научиться и привыкнуть...
Не перегрел.

[v888v]

210000 есть на фото.
21000 на форуме. Вроде от ниссанов.
28000 на форуме от лансеров.

Рольф - типа ну не надо обращать на него внимания.
Если не сбросить - не поймешь что последнее масло творит.
С другой стороны - если ОД с мутом ничего не понимают - то это сбрасывание никому ничего не даст. Ведь никто же не следит за этим.
Бардак какой то. Имхо

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от igorche

...
Не перегрел.

Спасибо дружище!
По ходу мы на форуме - перегреваемся больше ..