Установка газового оборудования на XL

Nbf · 28.06.2016, 17:15

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Вы хоть раз видели, что такое ГБО4

Все-все, вопросов нет... ))))

AlexandrB · 28.06.2016, 17:45

Машина никогда не сможет одновременно работать на газе + бензин. Это сразу ошибка по богатой смеси.

Некоторые контроллеры имеют функцию незаметного перехода с газа на бензин и наоборот. Это настраивается программно и переход очень плавный через последовательно отключение форсунок. Но это не бодяжит бензин в газ

Добавлено через 13 минут
Я понял о чем вы ведете речь

Это система VSR у BRC. Так это и есть вариант удешевленного ГБО для прямого впрыска.

Очень дорогие и точные газовые форсунки + управление бензофорсунками на транзисторах , а не на простом отключении через реле

Nbf · 28.06.2016, 18:05

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Машина никогда не сможет одновременно работать на газе + бензин. Это сразу ошибка по богатой смеси.

Некоторые контроллеры имеют функцию незаметного перехода с газа на бензин и наоборот. Это настраивается программно и переход очень плавный через последовательно отключение форсунок. Но это не бодяжит бензин в газ

Добавлено через 13 минут
Я понял о чем вы ведете речь

Это система VSR у BRC. Так это и есть вариант удешевленного ГБО для прямого впрыска.

Очень дорогие и точные газовые форсунки + управление бензофорсунками на транзисторах , а не на простом отключении через реле

Погуглить фразу "подмешивание бензина в газ". Удивиться тому факту, что это в общем стандартная фича и не только для BRC, но и других систем. Проверять утверждения собеседников, прежде чем продолжить гнуть свою линию... )))))

AlexandrB · 28.06.2016, 18:07

Форсунка стоит около 7х тысяч рублей. (BRC SUPER MAX)
Т.е одна форсунка как 2 комплекта форсунок RAIL на мицу

А ходят BRC тысяч 150 от силы на нашем говеном газе

Добавлено через 1 минуту
Комплект форсунок BRC - 25-30 тысяч рублей
А RAIL - 3.5

Спасибо

Step72 · 28.06.2016, 21:08

У меня OMVL оборудование, в настройках системы установлен доп впрыскк бензина 20% при оборотах свыше 3200. Авто на газу проехало 120 тыс. км. При этом клапана выпускные не горели ни разу, и по мнению механника, (снимал головки цилиндров при ремонте блока, спасибо катализаторам) проходят еще столько же. Седла чистые, на фасках клапанов никаких дефектов не наблюдается.

Сергей_XL3.0 · 01.07.2016, 16:41

Бензин подмешивается незаметно, как я уже писал - не афишируя.
У меня стоит Ловато, купил машину уже с ГБО. Были проблемы, ездил к газовшикам, потом начал строить сам, поскольку деньги были потрачены а толку ровно "0".
Так вот, в Ловато, как впрочем и в других системах, есть целых три (!) стратегии перехода на бензин на высоких оборотах. - при достижении определенных оборотов полный переход или подмешивание определенного числа милисекунд бензиновых форсунок или вообще, когда система посчитает нужным - при том же начале обгона например.
Да-да, газовый мозг управляет бензиновыми форсами. Что- тут удивительного?
Повторяю - для утверждения чего-либо нужно ссылаться не на слова газовщиков или дяди васи, а на свой опыт.
Дело в том, что отключение бензиновых форсунок происходит не контактами ключа или реле а более быстродействующими транзисторами. Если мозг запретил работать бензину, он точно также может и разрешить - естественно, на время не большее того, что высчитал бензомозг.
Определить, что именно происходит в вашем автомобиле, можно только поездив на разных режимах с ноутбуком включенным в режиме записи. И еще приложив к этому некоторые понятия из средней школы. Скажу просто - ни в каком из режимов время газового впрыска не должно быть больше 20 мс

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Step72

У меня OMVL оборудование, в настройках системы установлен доп впрыскк бензина 20% при оборотах свыше 3200. Авто на газу проехало 120 тыс. км. При этом клапана выпускные не горели ни разу, и по мнению механника, (снимал головки цилиндров при ремонте блока, спасибо катализаторам) проходят еще столько же. Седла чистые, на фасках клапанов никаких дефектов не наблюдается.

Катализаторы тоже не просто так горят. Плавятся при высокой температуре, которая образуется при бедной смеси. А бедная смесь - это как раз те самые газовщики. Вот их и "благодарите".
Я удалил на треть сгоревшие катализаторы как раз после 120 тысяч на постоянно бедной смеси. Прежний хозяин на чек внимания не обращал, по "совету" газовщиков.

А что именно случилось? - потеряли компрессию?

AlexandrB · 05.07.2016, 15:29

Всем спасибо за прояснение про довпрыск бензина ! Реально есть у многих, но появилось совсем недавно

Полез сегодня проверить зазоры клапанов
Мать честная
Выпуск - две пары 0.15 и две 0.20. Норма 0.3+-0.03
Впуск - две пары по 0.1 и две пары 0.05 . Норма 0.2+-0.03

Сдаю в сервис на регулировку. 7000 руб + ЗЧ

О, как. А пробег 38тыщ всего, на газу 10

domark · 31.07.2016, 22:38

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Всем спасибо за прояснение про довпрыск бензина ! Реально есть у многих, но появилось совсем недавно

Полез сегодня проверить зазоры клапанов
Мать честная
Выпуск - две пары 0.15 и две 0.20. Норма 0.3+-0.03
Впуск - две пары по 0.1 и две пары 0.05 . Норма 0.2+-0.03

Сдаю в сервис на регулировку. 7000 руб + ЗЧ

О, как. А пробег 38тыщ всего, на газу 10

А как клапана проверяли? В несколько сервисов обращался год назад - никто так и не проверил, сославшись на то, что гидрокомпенсаторы стоят.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Руки отбивать таким установщикам

Согласен, мне на 3800 порог перехода сделали )

AlexandrB · 01.08.2016, 08:44

Цитата:

Сообщение от domark

А как клапана проверяли? В несколько сервисов обращался год назад - никто так и не проверил, сославшись на то, что гидрокомпенсаторы стоят.

Были бы там гидрики, не было бы и проблем )))

Выставляем по меткам (я вращал правое переднее колесо ) и меряем щупами
Все на холодную. Нужна новая прокладка клапанной крышки

Час времени

GrafMaxDi · 07.07.2016, 16:10

Хочу внести свои 5 копеек в тему о гбо. Машина (6b31, 2008 г пробег 150к км), установил гбо заволли, перед этим вырезал каталики поставил пламегасители и чипанул под евро 2,проехал 9к км на газе. Недавно сделал замену мск так как залегли, по причине - кипятнули двигло, скорее всего установщики т.к до установки масло не ело вообще, а после установки начался жор масла, где то 1 л на 1к км. Щас делаю обкатку, только на бензе где то 1к км потом на газ перейду снова ибо газ это РЕАЛЬНАЯ экономия даже не смотря на ремонт(у меня пробег за год 30-35т км). Когда снимал бошки то клапана, сёдла, поршни в норме были, притирал только и всё. Так что про прогар клапанов - ну может кому то и не повезло или установщики были криворукие. ИМХО перед установкой ГБО я бы вскрыл бошки притёр клапана заменил маслосьёмные колпачки и кольца и только потом ставил ГБО. Да дорого и долго (делал вместе с друзьями в гараже до кучи поменял помпу , грм чтоб не лезть еще туда 90к км на замену грм) но по крайне мере будешь знать в каком состоянии сердце твоего авто.Хочу сказать что двигатель у нас простенький без всяких гемморных штучек типа балансировочных валов и тд и тп, отличная шестёрка, всё сделали не снимая двигатель. PS Машинка просто супер в ремонте не то что грёбанные немцы.

smart2183 · 07.07.2016, 19:39

В каком состоянии были вкладыши?

GrafMaxDi · 08.07.2016, 07:56

Да было дело, на 120к км провернуло шатунный вкладыш на 1 и 2 цилиндре срезало замок, соответственно задир на колене, наждачная бумага и нет задиров. Новое колено слишком дорогое удовольствие а ремонтных вкладышей не производят что пичально. Щас 150к км вкладыши под замену, есть малость задиры но не критичные, буду каждые 30к км менять, а что делать

Павел64 · 09.07.2016, 19:49

@GrafMaxDi,
т.е. на коленвал был задран, а вы хотите просто поменять вкладыши?

Добавлено через 1 минуту
@GrafMaxDi,
У меня провернуло шатуны и появились риски на коленвале. Думаю как теперь восстановить работоспособность.

GrafMaxDi · 11.07.2016, 07:25

Цитата:

Сообщение от Павел64

@GrafMaxDi,
т.е. на коленвал был задран, а вы хотите просто поменять вкладыши?
Задиры были не очень большие, наверно где то с пол волоса глубиной наждачной бумагой прошлись чтоб пальцем не чувствовались.
Добавлено через 1 минуту
@GrafMaxDi,
У меня провернуло шатуны и появились риски на коленвале. Думаю как теперь восстановить работоспособность.

Зависит от глубины рисок, попробуй как я если не большие задиры и под замену вкладышей каждые 30к км. Если есть деньги то под замену колено, но стоит оно ого го. Пытался искать ремонтные вкладыши не нашёл их , если найдёте то скажите мне в личку или здесь отпишитесь буду благодарен.

Snaryad · 11.07.2016, 08:31

Делал я в механике(контора в мск) свой блок 4В12, они мне подобрали кольца +0,5, и вкладыши 0,25, колено полировали!
Попробуй к ним обратиться, может помогут.у них куча каталогов.