[CoffeDrinchik]

я уже 6 тыс. проехал... и пока эту тему не прочитал, даже не знал бы об этой проблеме. Чего и всем советую. Не стоит лишний раз прислушиваться. Машина должна работать!

[Mitrich51]

подтверждаю на АСХ только на моторах 1.8, на остальных 1,6 , 2.0 такой проблемы вообще нет..

вчера включал климат, на низах дикий рокот, свита правда нет... но рокот лютый..

[su814]

Mitrich51, у тебя ремень на данный момент штатно проложен или по новому?
и проясни немного ситуацию как организовано рулевое управление с моторами 1.8 и 2.0 на АСХ
на всех ли стоит ЭУР ? мотор 1.6 можно вобще не рассматривать он из другого семейства

[Mitrich51]

su814, да на всех стоит ЭУР, но на моторе 2.0 инное расположение ремня навесного оборудования, не так как на 1,8.
Наш клубень av-n (который и придумал новую схему прокладки ремня) утверждает что:если бы японские инженеры программно изменили бы переход на низкие обороты (так сказать не давали бы движку снижаться до 1200 об/мин) при наборе скорости, тогда этого косяка не было.

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:44 ----------

su814, заказал себе ремешок ГЕЙТС, поставлю посмотрю есть ли разница...(удивило,то что после замены ремня на Dayco, на холодную появился новый шаркающий звук, которого не было даже после заводки холодного движка зимой)

[su814]

Mitrich51, про Dayco слышал много нелесных отзывов да и стоит он в районе 300р если не ошибаюсь
ну и по моторам раз на 2.0 все не так проложено то его тоже не разсматриваем
А по нему есть схема прокладки ремня?

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------

посмотрел щас схему на 2.0! там в точности так же ремень проходит

[Botsman]

su814,
Кстати у меня был ещё один звук при минусовой температуре. Свист при заводке около 1 секунды. Слышно его было только с открытым окном или дверью при запуске на холодную. Свистел явно ремень. Блин, съезжу на ТО, пошлют по гарантии, буду перекладывать как сказано выше. Задолбало с кондеем как на ржавом ведре ездить. По дворам стыдно проехать ))))

[Mitrich51]

su814, схема 2.0 АСХ 13-го модельного ряда?

---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:30 ----------

а что за нелестные отзывы по ремню дьяко?

[v888v]

Тема о резонансах.
Рассматривая этот рисунок, кое что можно и узреть. Наносим, на схему прокладки ремня, "деятельность" шкивов. Ведущий шкив - тянет. К нему зеленая стрелочка.
Остальные шкивы - ведомые, и являются "нагрузкой". К ним красные стрелочки. Направление как положено. Зелёный, ведущий, тянет (крутит) - в одну сторону. Красные, ведомые, их тянут (их крутят)- в другую.
В штатной схеме прокладки ремня обращаем внимание на провис (свободный участок) ремня между шкивом компрессора (кондиционера) и шкивом генератора.
Штатная схема
Видим - ремень находится на двух точках опоры (два шкива). Но эти два шкива не бездельники - каждый из них является нагрузкой. То есть две нагрузки подряд на одном участке ремня - провис меж двумя нагрузками.
Повторяюсь. Но смотрите - характер нагрузок ведь "разный". И воздействует на две точки ремня (а они рядом) по "разному". Возникает несинхронный такой междусобойчик. На определенной скорости вращения какая нибудь из нагрузок, то складывается , то вычитается.
Или. Возникает некоторая несинхронизация "интересов" каждого шкива (а они рядом). Два шкива ведомых подряд, и каждый из них нагрузка - видать не айс ..
Там есть кроме шкивов ролики. Idler - бездельник (гугл). Но они не бездельники! Вот бы ролик по пути между ведомыми шкивами - и причина не возникнет!
Теперь смотрим на схему перепрокладки с коротким ремнём. На длину 2020.
Схема решения. Ремень 2020
Видим - появился на пути между ведомыми шкивами компрессора и генератора - ролик! "Бездельник". Полезный такой "бездельник"! Наверное это очень полезный ролик. Теперь исчезла причина приложения к ремню на одном провисе (!) двух ведомых шкивов сразу.
Ролик - мешает создаваться колебаниям! Он не бездельник!

[igorche]

v888v, я ваше сообщение распечатаю и ОД покажу.

[v888v]

Сообщение от igorche

v888v, я ваше сообщение распечатаю и ОД покажу.

Там адекватные люди. Но у них прав нету.

[igorche]

Сообщение от v888v

Там адекватные люди. Но у них прав нету.

Угу. У меня щас одно волнует только - как бы так плавно зайти ,чтоб подвести ОД к офицальному одобрению и реализации новой схемы прокладки ремня их руками хотя бы у меня. ну типа можно и без шума ,но в бумажках отметить...

[v888v]

Сообщение от igorche

..но в бумажках отметить...

Без представления. Даже больше озадачу. Историей.
После института работал констуктором (по электронике) в одном КБ, третьего ранга. То что сочинялось (разрабатывалось), воплощалось, в железе, в платах и т.д. Вот это тащили на стенды, и неделями, и месяцами - трясли, грели, охлаждали. Ждали что отвалится, отлетит, отпаяется, рассыпится, .. Короче - откажет. Потом смотрели что отказывало и с этим разбирались. Меняли. Или применяли другое решение. Вопрос далеко не одного дня.
Но это разработка. А есть - производство. Производство уже на своем этапе занимается испытаниями. Возникают вопросы комплектующих и их проверка. Разработчики отвечают за конструктив. Производство за сборку. А узловые решения могут веками не менятся - типа святое. На самом деле за них некому принимать решения - узел считается законченным давно .. И туда не лезут.
А дилеры просто продают и следуют разработанным указаниям. Приняли такое решение - всё. На всех местах будет только это решение.
Вопрос разработанного узла, запущенного в производство, тем более много лет - не представляю как решается в таких компаниях. Конструктив есть. На него потрачены средства. Они считают что конструктив должен отработать потраченное. Дилерская сеть ориентирована на продажу. ТО - это тоже реклама для продажи. И иметь дело покупателю приходиться только с ОД. А ОД это торговля , они далеки от производства.

[Kotel]

Только сильно не пинайте, я вообще не понял про направления шкивов. Как это ведомые в одну сторону крутят, а ведущий в другую. Запутался.

[Mitrich51]

Kotel, красными стрелками показана нагрузка на шкивы

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:30 ----------

v888v, согласен с Вами, сомневаюсь ,что ОД писали письма на завод! было бы официальное письмо с данной тематикой от завода,проблема решилась...

[Lazy]

Сообщение от Mitrich51

было бы официальное письмо с данной тематикой от завода,проблема решилась...

Вы представляете, сколько ремней длинной 2200 лежат на складах комплектующих в Японии и Калуге, сколько договоров заключено на их поставку на будущее? А вы предлагаете всё выбросить и закупить по новой ремни длинной 2020... Ни один здравомыслящий капиталист на это не пойдёт