Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора"

WarGamer · 25.08.2013, 21:56

Kuzenkakol, В субботу снимут и как сможешь, заберёшь. И радиатор могу задарить.
А температура 80-100 вполне приемлема для этих агрегатов.

Kuzenkakol · 25.08.2013, 21:57

Так что не спеши, единственное радиатор нужнос байпасом, а так не спеши, электроника греет только двигатель, пока антифриз в малом кругу не прогрелся, держа повышенные обороты на холостых.

Добавлено через 2 минуты
WarGamer, ещё раз, температура двигателя, нормальная у тебя, термостат при температуре ниже 85 у Вас перекроет подачу антифриза на радиатор ОЖ, и никак двигатель у тебя не замерзнет.

Добавлено через 4 минуты
А температура у тебя упала, так прохладно стало, вот и упала, как у bc---- до самого малого открытия термостата, у нас 82, вот у него 83 и было.

WarGamer · 25.08.2013, 22:05

А я и не спешу. Но заводскую схему верну. В моем случае проще поменять масло в коробке раз в два года ( средний пробег 8000-10000 в год). Чем забивать себе мозг этими проблемами и прислушиваться к работе CVT.

Kuzenkakol · 25.08.2013, 22:06

Посмотри устройство термостата и принцип работы системы охлаждения двигателя.

Добавлено через 1 минуту
А чего его слушать, вот сам писал люди с заводской схемой до 2010 года ездят и ездят)))

Добавлено через 11 минут
Я вот вообще не знаю какая у меня температура двигателя, только когда грею значек синий на 58 градусах он выключается

)) вот у Киданова можешь спросить!

Валериевич · 25.08.2013, 22:29

Kuzenkakol, Руслан, на Доджевском форуме только что отписался владелец у которого был "перегрев", он сменил масло, пишет что помогло, но вопрос пока стоит открытым, время покажет.

Kuzenkakol · 25.08.2013, 22:33

Валериевич, так мы знаем что проблема в том что масло при высокой температуре портиться, только уж очень быстро, и не понятна позиция производителя, который убрал систему охлаждения вариатора, автомата, на всех своих машинах, при том что у конкурентов она есть. И проблемы у людей возникают в грязи или в снегу, что и понятно, обдува принудительного, нет.

Oleg12580 · 25.08.2013, 23:23

Вот тут про подшипник http://abs.msk.ru/03.2013.htm#16

SASHA71 · 25.08.2013, 23:44

Цитата:

Сообщение от Oleg12580

Вот тут про подшипник http://abs.msk.ru/03.2013.htm#16

вот это очень интерсно. еще бы хорошо узнать где этот человек проводил экспертизу. и вообще почитать весь этот судебный процесс. если кто нароет киньте сылку.

эта же статья с картинками
http://www.x-trail-club.ru/index.php...7-27&Itemid=59
в PDF
www.abs.msk.ru/images/PDF2013/abs03%202013/ABS-03-16.pdf

SASHA71 · 26.08.2013, 00:21

косяк на х-трейле т31
http://www.youtube.com/watch?v=9VehkGhOb0s
косяк проявляется, не как у нас и звук немного другой.

Kuzenkakol · 26.08.2013, 00:56

Так у них там очередь, я же писал что мне рассказали и в подписи есть их ответы.... Мы зря не учитываем температуру трения всей системы, сегодня писал по это, посмотрим что покажет диагностика. Может действительно косяк агрегата, всякое бывает.

Kuzenkakol · 26.08.2013, 01:11

Вот от сюда выдержка:
http://stator.by/variator-ustroystvo...-nemalo-mifov/
Примерка и эксплуатация
Как мы знаем, в любом вариаторе, будь то традиционный клиноременный голландца ван Дорна, или “умный” Multitronic с клиновым ремнем-цепью, или торовый вариатор Nissan, крутящий момент передается трением. Вследствие этого контактные напряжения в точках соприкосновения пластин ремня, торцевых звеньев цепи или поверхностей торов крайне высоки (иначе вариатор попросту не будет работать). Результат – потери энергии на преодоление этой самой силы трения, причем немалые – не менее 5% мощности!
Смотрим дальше: около 1% энергии отнимает “мокрое” сцепление (АКП Multitronic), необходимое вариатору для старта с места, около 1,5% – управляющая гидравлика, требующая аж 60 атм. давления в контурах! Суммарно потери мощности достигают 7,5% – больше, чем у старых гидромеханических автоматов!

Добавлено через 2 минуты
Botsman, будет оно греться еще как, поэтому его и охлаждают, и трением можно нагреть выше чем пшиками в двигателе. Ты про нисан почитай статью, на той странице. Там подшипник прикипал аш, как думаешь до какой температуры он разогрелся?

SASHA71 · 26.08.2013, 01:18

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

будет оно греться еще как, поэтому его и охлаждают, и трением можно нагреть выше чем пшиками в двигателе. Ты про нисан почитай статью, на той странице. Там подшипник прикипал аш, как думаешь до какой температуры он разогрелся?

можно предположить, что из-за этого приходит в негодность наша жидкость. если так подумать, то внутри коробки появился тэн-подшибникого типа ). и думается поэтому они советуют заменять жидкость. В общем все они знают. только делать пока ничего не хотят.

v888v · 26.08.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Вот от сюда выдержка:
http://stator.by/variator-ustroystvo...-nemalo-mifov/
..

Не сразу понял о каком трении речь. И зачем трение преодолевать, и тратить на это силу.

Цитата:

Как мы знаем, в любом вариаторе, будь то традиционный клиноременный голландца ван Дорна, или “умный” Multitronic с клиновым ремнем-цепью, или торовый вариатор Nissan, крутящий момент передается трением. Вследствие этого контактные напряжения в точках соприкосновения пластин ремня, торцевых звеньев цепи или поверхностей торов крайне высоки (иначе вариатор попросту не будет работать). Результат – потери энергии на преодоление этой самой силы трения, причем немалые – не менее 5% мощности!
Смотрим дальше: около 1% энергии отнимает “мокрое” сцепление (АКП Multitronic), необходимое вариатору для старта с места, около 1,5% – управляющая гидравлика, требующая аж 60 атм. давления в контурах! Суммарно потери мощности достигают 7,5% – больше, чем у старых гидромеханических автоматов!

Трение создает липучее свойство масла. Липучесть нужна чтоб крутить. Липучесть нужно преодолеть чтоб оторвать ремень от конусов и распрямить. Видать про это. Странно что так и не написано .. Интересно оценка этих потерь - это замеры? Или это для общего представления?

7,5% - ведь это много. (Замечу - потери через нагрев ГТ не учтены, судя по статье ..).

Мощность и обороты Outlander 2013

к сожалению, изображение утрачено

[свернуть]

При спокойной поездке обороты около 2000 об - это 40 кВт, потери 3кВт.
А при 4000 об - это 90кВт, потери 6,7 кВт.

(Неправильно посчитал? Так ведь "потери энергии". Энергия это работа. Работа это мощность на время. Варик же весь путь работает - все время .. Кстати в отличие от ГТ в варике - ГТ работает во время разгонов только а не всё время)

Имхо. Многовато - 3кВт потерь в варике .. а 6кВт вообще печка ..

Kuzenkakol · 26.08.2013, 01:21

Так вот в чем загвостка мы на ГТ да ГТ, сами подшипники даже без ремня по шкивам, как разогреваются на 4000 и выше тысяч оборотов?

SASHA71 · 26.08.2013, 02:14

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

как разогреваются на 4000 и выше тысяч оборотов?

я не знаю, а вы?

да, какая собственно разница мы же с вами не проектировщики этой трансмиссии. вот им то — да надо это знать, что бы учесть возможные последствия этих температур на работу трансмиссии и ее агрегатов.
а Я же как человек посредственный, то есть потребитель. Голову себе этим не забиваю. Могу лишь предположить исходя из своего опыта. что гудящий, звук, не штатный, из трансмиссии ни к чему хорошему мою машину не приведет. а, если предположить, что этот звук исходит от подшипника, то вдвойне ничего хорошего не жди )) помню, кто-то тут писал про воспламенение жидкости вариатора, так, что можно пофантазиривать об этом. )
ps...исход очевидный в любом случае..