Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора"

zorge799 · 20.08.2013, 13:54

Цитата:

Сообщение от WarGamer

А чего спорим то? Какой радиатор лучше? Или какой выгоднее по деньгам? Лучше ленточный, а по деньгам каждый сам для себя решает. А по поводу жидкости синтетической я с вами согласен. Правда есть нюанс в ее плотности при высоких температурах.

Дык и я не понимаю... Есть готовое решение от производителя (для НЕприоритетного рынка), есть опыт колхозинга, что делать - понятно, а вместо этого все перегревшиеся предпочитают по клаве стучать.

Про "нюанс в ее плотности при высоких температурах" можно по-подробнее?

Kuzenkakol · 20.08.2013, 13:50

Так я тоже пока без перегрева, только диагност сказал пока, при более высоком показателе износа масла он будет. Про жижу они тоже не знают её параметров, загадка для них

Добавлено через 2 минуты
Я у них уже стоял с 173 коинтами, машина стояла час до поездки, не больше 2-3 км мне до дилера без пробок, два светофора.

v888v · 20.08.2013, 13:57

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

. с 173 коинтами..

С коинтами мы точно разобрались! count На 136 стр темы. Хоть так.

Есть что оставить читателям. Хотя это инфа!

Kuzenkakol · 20.08.2013, 13:54

"У Вас несчастные случаи на стройке были?-нет!-Будут!"

zorge799 · 20.08.2013, 13:59

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

"У Вас несчастные случаи на стройке были?-нет!-Будут!"

У вас - возможно, у меня - НЕТ!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от v888v

С коинтами мы точно разобрались! count На 136 стр темы. Хоть так.

Есть что оставить читателям. Хотя это инфа!

И к какому выводу пришли? 210000 предел, вы (в смысле владельцы А3) накатываете по 20000 максимум и ловите перегрев. В чем ясность?

v888v · 20.08.2013, 14:15

Цитата:

Сообщение от zorge799

И к какому выводу пришли? 210000 предел, вы (в смысле владельцы А3) накатываете по 20000 максимум и ловите перегрев. В чем ясность?

Чем вы "(в смысле владельцам А3)" - хотите помочь?

zorge799 · 20.08.2013, 14:19

Цитата:

Сообщение от v888v

Чем вы "(в смысле владельцам А3)" - хотите помочь?

Писал уже - ставьте радиатор, теплообменник от ИксЭля и заливайте синтетику.

WarGamer · 20.08.2013, 14:17

Цитата:

Сообщение от zorge799

У вас - возможно, у меня - НЕТ!

Добавлено через 1 минуту

И к какому выводу пришли? 210000 предел, вы (в смысле владельцы А3) накатываете по 20000 максимум и ловите перегрев. В чем ясность?

В коинтах выражается температура жидкости в трансмисси, а не ее износ.
От плотности зависит рабочая температура жидкости при определенном давлении. Проще говоря, чем меньшую плотность имеет жидкость, тем ментшее давление нужно для наступления эффекта кавитации (вспенивания), что и вызывает срабатывания датчика и предупреждение Slow Down. С другой стороны чем плотность выше, тем больше шансов словить масленое голодание в системе при низких температурах. Почти все производители синтетической жидкости CVT ( Ravenol ATF NS2/J1 Fluid, Idemitsu, ELF Elfmatic CVT, YOKKI CVT) указывают минимальную плотность при 110 градусах. Но максимально заявленая температура 180 градусов до закипания. Тоесть между 110 и 180 градусами ремень может скользить по шкивам и медленно их убивать.

v888v · 20.08.2013, 14:36

Цитата:

Сообщение от WarGamer

..Почти все производители синтетической жидкости CVT ( Ravenol ATF NS2/J1 Fluid, Idemitsu, ELF Elfmatic CVT, YOKKI CVT) указывают минимальную плотность при 110 градусах. Но максимально заявленая температура 180 градусов до закипания. Тоесть между 110 и 180 градусами ремень может скользить по шкивам и медленно их убивать.

Плотность (15°С), 0,855г/см3

а при 100°С приводят:
Вязкость кинематическая (100°C), 7,332мм2/с

ENEOS CVT Fluid ОБЗОР

Пока при 110°C - не встречал характеристик.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от zorge799

Писал уже - ставьте радиатор, теплообменник от ИксЭля и заливайте синтетику.

Я это помню. Потому как постоянно в теме ..

Только есть некоторые нюансы. В теме выложены. И по движкам, и по маслу ..
И что теперь делать?

Опять обсуждать и выкладывать?

zorge799 · 20.08.2013, 14:51

Цитата:

Сообщение от WarGamer

В коинтах выражается температура жидкости в трансмисси, а не ее износ.

Хорошо. Тогда для чего эти значения суммируются и почему установлен предел в 210000?

Kuzenkakol · 20.08.2013, 14:52

Цитата:

Сообщение от zorge799

Хорошо. Тогда для чего эти значения суммируются и почему установлен предел в 210000?

Суммируются множители для каждой температуры помноженные на время в минутах, когда эта температура была.
90-1
100-2
110-4
120-6
130-7
140-8
Вроде не помню точно

v888v · 20.08.2013, 15:04

Цитата:

Сообщение от zorge799

Хорошо. Тогда для чего эти значения суммируются и почему установлен предел в 210000?

Этот предел в 210 000 - похоже на все CVT от Jatco.
Возможно это так. Что им там мудрить для других коробок: другие датчики и механизм рассчета. Очень похоже. (Инфа то для служебного пользования, владельцы авто могут и не узнать - потому как все равно сканеров у них нет). Есть статьи от американцев о Jatco. Есть технический персонал с Jatco имеющий дело. Есть преподаватели электронных систем управления - поясняющих принцип работы на основе коробки CVT Jatco (Странная случайность). Вот оттуда инфа - сброс счетчика или показание счетчика используется мозгами варика для управления давлением жидкости в вариаторе ..

В теме, как раз все выложено ..

zorge799 · 20.08.2013, 14:56

Цитата:

Сообщение от WarGamer

От плотности зависит рабочая температура жидкости при определенном давлении. Проще говоря, чем меньшую плотность имеет жидкость, тем ментшее давление нужно для наступления эффекта кавитации (вспенивания), что и вызывает срабатывания датчика и предупреждение Slow Down. С другой стороны чем плотность выше, тем больше шансов словить масленое голодание в системе при низких температурах. Почти все производители синтетической жидкости CVT ( Ravenol ATF NS2/J1 Fluid, Idemitsu, ELF Elfmatic CVT, YOKKI CVT) указывают минимальную плотность при 110 градусах. Но максимально заявленая температура 180 градусов до закипания. Тоесть между 110 и 180 градусами ремень может скользить по шкивам и медленно их убивать.

С чего такие выводы? Производитель указал минимальную плотность рабочей жидкости при максимально возможной НЕАВАРИЙНОЙ температуре и максимальный нагрев, который выдерживает жидкость без существенной потери своих свойств. Почему вдруг она не будет создавать необходимого давления от 110 до 180??? Это вообще не рабочий, а аварийный диапазон температур при эксплуатации, должно выскочить предупреждение. Трансмиссия не должна НОРМАЛЬНО работать при этой температуре!

v888v · 20.08.2013, 15:34

Цитата:

Сообщение от zorge799

..Производитель указал минимальную плотность рабочей жидкости при максимально возможной НЕАВАРИЙНОЙ температуре и максимальный нагрев, который выдерживает жидкость без существенной потери своих свойств. Почему вдруг она не будет создавать необходимого давления от 110 до 180??? Это вообще не рабочий, а аварийный диапазон температур при эксплуатации, должно выскочить предупреждение. Трансмиссия не должна НОРМАЛЬНО работать при этой температуре!

Производитель масла указывает характеристики плотности при 15°С - если это интересно.
А вязкости - до 100°С. И всё.
Ссылка выше есть.
Производитель авто устанавливает датчик перегрева при температуре 138°С ..
Всё это в теме есть ..

В принципе тема и возникла - Что там между 100 и 140°С ? Почему сам нагрев масла скрывается от владельца?

Kuzenkakol · 20.08.2013, 14:06

Это при разовых повышениях, а не постоянных как у меня в поездке, всю поездку температура выше рабочей.