[Vladimir]

Предупреждение KODak за албанский. Если разговор скатится к дальнейшему "обмену любезностями", Zonder и KODak - получат по горчичнику.

[Zonder]

Нет, у них колеса держатся исключительно на пластмассовой проставке. Только она спасает весь мир от глобального обесколесивания. Что за манеры спорить о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.

[KODak]

Сообщение от Zonder

Что за манеры спорить о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.

Повторяю: у меня есть как минимум двое реальных знакомых (плюс неоднократно сталкивался с подобной инфой в инете) у которых ослабло крепление колёс именно по причине отсутствия проставочных колец (это факт).
Уменьшают ли эти кольца поперечные нагрузки на крепёж, или исключают саму возможность неправильной затяжки крепежа (и как следствие его раскручивания) - фантазировать не буду, а предлагаю вернуться к истокам, ибо изначально вопрос заключался несколько в другом:
Я: Проставочные кольца (если соотношение диаметр ступицы/диаметр ЦО диска поразумевает их установку) надо ставить обязательно!
Вы: Это верно, точить их нет смысла. А вот обязательность их под вопросом - особенно там, где колесо крепится конусными гайками.
Я: Были преценденты когда "ослабевал" крепёж колёс именно по причине отсутствия проставочных колец (плюс лично знаком с человеком у которого это произошло на РАВ-4).
ВЫ: БРЕД.
Нормальное развите диагога, не правда ли? И какой реакции с моей стороны вы хотеле после своего эскапада? Бред что я знаком с таким человеком? Бред что у него ослаб крепёж колеса? Бред что при этом не было проставки на этом поганом колесе? Или всё бред? Так что соизвольте в первую очередь следить за своим языком, что бы не давать поводов другим делать это.
Ну и раз наш с вами диалог зашёл в закономерный тупик, то я подитожу нох айн майль свою позициию, совет если хотите, а дальше ваше право - воспользоваться им или продолжать упорно центровать колесо конусными гайками (или того лучше - доверять это первому встречному шиномонтажнику):
Проставочные кольца (если соотношение диаметр ступицы/диаметр ЦО диска поразумевает их установку) надо ставить обязательно!

[Zonder]

Глубоко уважая Вашу позицию, посмею еще раз поутверждать, что никакой механической работы эти кольца не производят и устанавливать их необязательно. Наличие/отсутствие кольца никак не может повлиять на разбалтываемость/неразбалтываемость резьбового соединения. Снова замечу, что ИЗНАЧАЛЬНО правильно затянутое соединение на 5 (!) шпильках, затянутых моментом 10-12 кгм. не смогут "разболтаться" от "поперечных" нагрузок. Тем более, что кольцо <=> нештатный диск <=> конусная гайка. Пользуйтесь шиномонтажами, на которых есть динамометрический ключ и все будет хорошо. Мне проще немного - у меня есть такой ключ. И шиномонтаж у меня тоже есть.

[KODak]

Сообщение от Zonder

Пользуйтесь шиномонтажами, на которых есть динамометрический ключ и все будет хорошо...

Если честно... я столько раз закручивал/откручивал колёса на своих помойках что мне уж походу никакой динамометрический ключ и не нужен. Хотя, безусловно признаю, это абсолтютно неправильная позиция - всё равно что ГБЦ "на глазок" затягивать...

[Zonder]

Как показывает практика, на "глазок" колеса прикручивают моментом в 1,5-2 раза больше необходимого для нормальной эксплуатации колеса. И много раз сталкивался с тем, что на весу подтягивают колеса, а спустив со стапеля (домкрата) забывают затянуть.

[KODak]

Сообщение от Zonder

Как показывает практика, на "глазок" колеса прикручивают моментом в 1,5-2 раза больше необходимого для нормальной эксплуатации колеса.

Угу, и диск "ведёт" - появляется дисбаланс. Плавали, знаем)

[Alexius]

Объясните, на митцу диск цетнрируют гайки колеса или кольца(на ступице)?

[Zonder]

На Мице, да и на Таёте и Мазде, диск центрируется по ступице. Гайки не конусные, с шайбой - гровером.

[Zonder]

Этож как затянуть нада, что бы диск повело?

[KODak]

Сообщение от Zonder

Этож как затянуть нада, что бы диск повело?

У меня на СААБЕ получилось относительно легко. Оба передних. Тянул пока гайки крутились)
Потом на шиномонтаже "пепетянули" динамометрическим ключом - всё пришло в норму.
Бывает такое на литье средней степени паршивости.

[Zonder]

ууу... за свою жизнь такого не встречал... правда, она у меня только началась - 42 года всего.

[Alexander59]

"Это мое первое высказывание на форуме, но достало . KODak прав, только объяснить не может. Со всей ответственностью заявляю, как инженер-конструктор, что центрирующее отверстие в диске нужно для снятия нагрузкаи со шпилек крепления колеса. Иначе шпильки за время эксплуатации разболтаются и ослабнут, разобьют конусные поверхности диска, а далее ... .

[Alexander59]

Да и еще. Ведь нас читают и давайте не будем подставлять чью нибудь жизнь. Проставочные кольца хоть как-то решают проблемму, но не полностью, зависит от толщины кольца. А советовать ставить без проставок, извините, надеяться на "русский авось".

Alexander59 добавил 07.08.2008 в 18:02
Zonder? без обид. Есть правила конструирования и надо придерживаться их, а то, что у Вас "работает", то это до поры до времени. И поверьте мне на слово, ведь Вам тоже может быть верят? Читать ликбез по основам конструирования не буду, есть книги, почитайте.

Alexander59 добавил 07.08.2008 в 18:20
А пластмассовое кольцо, это всего лишь маркетологовский ход, колес много продавать надо и делают из чего попало, ведь рискуют не они.

[Zonder]

Расскажите, как инженер-конструктор, как переходное кольцо из мякгой пластмассы, с 2-мя зазорами, отнюдь не тепловыми, сможет помешать всему этому безобразию. И желательно не эмоциями, а как инженер-конструктор. Данные для рассчетов у вас надеюсь есть.

Сообщение от Alexander59

KODak прав, только объяснить не может. Со всей ответственностью заявляю, как инженер-конструктор.

Ну, с КОDаком мы как-нить полюбовно разберемся. Вы, кстате, тоже ничего не объясняете, а только "со всей ответственностью" заявили. Безапеляционно. Ждем доказательств, а не пустых слов.

И, желательно, после того, как докажете нам все это на пальцах и я пойму всю глубину своей неправоты, обоснуйте факт моего безпроблемного передвижения на авто весом 1,7 т., без центрирующих колец и с (о боже!) аллюминиевыми таклегкосминаемыми гайками.