[Ultras]

У ЗАЯ на работе уволился паренек. Трудовую сразу не забрал.Через ННое кол-во времени звонили,просили забрать,но не доступен,либо не берет.
Сегодня пришла повестка в суд. Хочет 7 окладов,так как не мог трудоустроиться без книжки. Если все пойдет как он хочет ,то попадет моя жена.Я конечно могу поехать ноги ему переломать,но всё же...Суда не избежать. Кто сталкивался с такими крысиными делишками?

[Vladimir]

В приказе об увольнении должна быть запись в получении книжки. Она есть?

[lukanin]

А может сразу переломать ноги?

[BM-BSK]

Вот было предложение

Сообщение от lukanin

А может сразу переломать ноги?

можно с работадателем поступить так

[Rurouni Kenshin]

Сообщение от lukanin

А может сразу переломать ноги?

сорри, не читал страницы, буковок много.

вопрос один : предложение еще в силе ?

[Aleks-samara]

В суде сообщите, что предпринимали меры для вручения ему трудовой книжки, пригласите в кач-ве свидетелей сотрудников. Пусть они подтвердят, что этот чудик заявил, что сам придет за книжкой и не явился. Сгоняйте по его месту жительства, поговорите с соседями. м.б. они подтвердят, что он не проживал все это время по месту регистрации. Возьмите распечатку звонков в телефонной компании, это конечно не очень железное доказательство, поскольку нужно было направить трудовую этому барану заказной почтой. Пободаться в суде можно. здесь 50 на 50 зависит от судьи. Переломать ноги конечно можно, а что это даст.

[lukanin]

Ну как что, скажет Ultras, что проблемы ЗАЯ, это его проблемы, а его проблемы надо решить и попадать на бабки он не собирается. Ну и предложит разойтись по мирному.

[Iella]

Если честно, вина работодателя на лицо - если сотрудник в последний рабочий день не забрал трудовую книжку, компания должна была отправить письмо по месту регистрации сотрудника с уведомлением и требованием трудовую забрать. Тогда ни один суд не подкопался бы. В данной ситуации остается только доказывать, что у сотрудника была возможность трудовую забрать, но он отказался, изначально намереваясь отсудить у работодателя деньги. В последний рабочий день сотрудник на работе был? Приказ об увольнении подписывал? Придумайте, почему отказался забирать трудовую при свидетелях. Потом распечатки звонков на мобильный - да, звонили, просили забрать. Электронная почта у него какая-нибудь есть? Письма посылали, напоминали о трудовой. Почему не отправили заказное письмо? Знали, что бывший работник не живет по адресу регистрации, поэтому использовали мобильник, электронную почту, и т.д., а письмо посылать не стали. Но здесь в суде потребуется какое-то доказательство, почему работодатель считал, что сотрудник по месту регистрации не проживает. Ну а ноги переломать... может струсит, а может наоборот - напишет еще одну бумагу на тебя. Я правильно поняла, что с даты увольнения прошло семь месяцев? Или парень еще моральный ущерб хочет?

[lukanin]

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

[Iella]

Сообщение от lukanin

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

К сожалению, вручить работнику трудовую книжку - обязанность работодателя. Или, по крайней мере, сделать все возможное, чтобы ее вручить. Если работник сам не забирает трудовую, работодатель действует по ст. 84.1 ч.6 ТК РФ - направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправлении ее по почте.
А еще вопрос: компания белая? Какие документы на руках у бывшего сотрудника - как он будет доказывать работу в компании? Трудовой договор, копии приказов?

[ЗАЙ]

Сообщение от Iella

К сожалению, вручить работнику трудовую книжку - обязанность работодателя. Или, по крайней мере, сделать все возможное, чтобы ее вручить. Если работник сам не забирает трудовую, работодатель действует по ст. 84.1 ч.6 ТК РФ - направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправлении ее по почте.
А еще вопрос: компания белая? Какие документы на руках у бывшего сотрудника - как он будет доказывать работу в компании? Трудовой договор, копии приказов?

Компания белая. На руках - договор, копия приказа об увольнении. Со стороны организации, бухгалтерского и кадрового учета - все официально. Одни доказательства

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:22 ----------

Спасибо всем огромное за информацию!
Из подробностей: сотрудник - программист, увольнялся по собственному желанию 02.11.2010, на основании заявления. Ситуация в целом была конфликтна, т.к. сменился руководитель организации, а новый решил провести реорганизацию департамента ИТ, что повлекло за собой недовольство со стороны сотрудников. Но при увольнении сотруднику были полностью выплачены заработная плата, компенсация за отпуск и премия! Т.е. само расставание было вполне дружелюбным. Далее он попросил девушку, сотрудницу отдела кадров, оставить книжку в организации, т.к. денежные средства он получил на карту, а ехать ему в данный момент не удобно, и что он ее заберет ее в ближайшее время. В связи со сложившимися хорошими отношениями между сотрудниками подразделений и давней работой вместе никто даже не заподозрил расчета в тот момент. Потом девушка пыталась с ним связаться, он переносил приезд, а затем вовсе пропал. И лишь вчера на входе в офис мне вручили телеграмму с информацией, что 01.06.2011 суд. Вечером мне удалось до него дозвониться. Он, смеясь, сообщил, что ждет компенсации за МОРАЛЬНЫЙ И МАТЕРИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ! До сих пор не могу прийти в себя от подлости людей!

[Iella]

Сообщение от ЗАЙ

Компания белая. На руках - договор, копия приказа об увольнении. Со стороны организации, бухгалтерского и кадрового учета - все официально. Одни доказательства

С одной стороны, конечно, молодцы. С другой - все плохо. Договаривайтесь. Попробуйте попросить девушку из отдела кадров, которая оставила трудовую книжку, поговорить с ним наедине - пусть объяснит, что ей это может стоить рабочего места, порыдает у него на глазах, может у человека совесть проснется. Попросите бывших коллег - если остались друзья - с ним поговорить. Не поможет, попробуйте попрессовать - объяснить, что бывшему работнику еще на новое место работы устраиваться, а теперь работодатели заимели привычку звонить на прежнее место работы, просить рекомендации. Наверняка вы все друг друга знаете - и партнеров, и конкурентов. Если не умерит аппетит, рекомендации будут соответствующие, но это если человек будет искать работу в том же направлении. Если дело дойдет до суда, все будет зависеть от судьи. Формально преимущество на стороне бывшего работника. С другой стороны, при наличии доказательств, что компания пыталась с работником связаться, и упором на злоупотребление правом, кое-какие шансы выиграть у вас есть, но даже если решение будет вынесено в вашу пользу, сотрудник наверняка его будет обжаловать, так что дело получится затяжное.
А еще вопрос - при увольнении сотрудник всегда расписывается в трудовой книжке после записи об увольнении, подтверждая, что ознакомлен со всеми записями за период работы в компании. Он в трудовой расписался? Или этого тоже не сделали? Потому что если расписался, у вас есть дополнительное доказательство, что сотрудник держал заполненную трудовую в руках и просто не захотел ее забирать.

[Badrs]

Сообщение от lukanin

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

Какой договор? Не существует договоров об увольнении, можно подписать приложение к трудовому договору о расторжении договора по соглашению сторон. Но кажется у автора не тот вариант, а во вторых это не исключает требования вручить работнику трудовую книжку.


Скорее всего увольнение было конфликтное и работник решил таким образом отомстить. ИМХО все на его стороне.


Единственно нормальный вариант попробовать разрешить вопрос мирно (заплатить работнику , согласовав сумму).

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Кстати , если у работника нет на руках документов о прекращении трудового договора (ну вот так случайно по счастью нет), то можно конечно не считать его его уволенным и уволить за грубые нарушения трудовой дисциплины.

[lukanin]

Сообщение от Badrs

Кстати , если у работника нет на руках документов о прекращении трудового договора (ну вот так случайно по счастью нет), то можно конечно не считать его его уволенным и уволить за грубые нарушения трудовой дисциплины.

Ну или так, только там надо соблюсти кучу нюансов.

[Iella]

Сообщение от lukanin

Ну или так, только там надо соблюсти кучу нюансов.

Так поэтому и встает вопрос, какие документы есть на руках у бывшего работника? Знаю случай, когда компания в аналогичной ситуации подделала документы и доказала, что работник работал у них по совместительству, а значит трудовую книжку его они в глаза не видели. Возможно действительно объявить сотруднику, что его вообще никто не увольнял и потребовать объяснение за отсутствие на работе в течение полугода. Есть варианты, но все они скользкие. Нужны подробности.