[СергейМДХ]

Сообщение от GUSSS

Трудно сказать, что явилось причиной. Я склоняюсь к тому, что причинойявилась мойка. Ибо после болота я проехал километров 30 без пробелм. И утром ездил, а после мойки через 20 км произошел гидроуда (как говорят на сервисе). Не мойте двигла на мойках. Я просто был под впечатлением вчерашнего утопления и было желание все отмыть и быстрее ехать к другу просушиться, ну вот не доехал. Сервисники покупают контрактный двигатель. Будем посмотреть. Главное чтобы еще чего не вылезло.

Почём нынче б.у движок?

[Earl_Vadim]

ИМХО вода всеже попала в картер... поступая вместе с маслом к горячим вкладышам и мгновенно испаряясь, создает давление выше маслянного насоса..
в итоге мало того. что вкладыши не смазываются, так перегретый пар выгоняет даже те остатки масла, что там были. вкладыш раскаляется еще больше и уже даже порция поступившего масла не то что не смазывает вкладыш, но и само сразу выгорает, ну а дальше все лишь вопрос времени...

[zorge799]

Сообщение от Earl_Vadim

ИМХО вода всеже попала в картер... поступая вместе с маслом к горячим вкладышам и мгновенно испаряясь, создает давление выше маслянного насоса..
в итоге мало того. что вкладыши не смазываются, так перегретый пар выгоняет даже те остатки масла, что там были. вкладыш раскаляется еще больше и уже даже порция поступившего масла не то что не смазывает вкладыш, но и само сразу выгорает, ну а дальше все лишь вопрос времени...

Стесняюсь спросить, а при каком давлении и температуре пар становится "перегретым", и какова температура шеек коленвала, чтобы вода "мгновенно испарялась"
Все намного проще - вода действительно попала в картер, скорее всего тогда, когда машина была в болоте. Вода тяжелее масла, поэтому оно всплыло вверх, а маслоприемник двигателя засасывал из картера воду (ну или в лучшем случае - водо-масляную эмульсию), которая и поступала ко всем парам трения, в т.ч. и вкладышам. Так как смазка из воды для двигателя не очень, образовались задиры.

[DEK]

Сообщение от Earl_Vadim

ИМХО вода всеже попала в картер... поступая вместе с маслом

А можно описать путь попадания "воды с маслом" в картер?

[Earl_Vadim]

Сообщение от zorge799

Стесняюсь спросить, а при каком давлении и температуре пар становится "перегретым", и какова температура шеек коленвала, чтобы вода "мгновенно испарялась"
Все намного проще - вода действительно попала в картер, скорее всего тогда, когда машина была в болоте. Вода тяжелее масла, поэтому оно всплыло вверх, а маслоприемник двигателя засасывал из картера воду (ну или в лучшем случае - водо-масляную эмульсию), которая и поступала ко всем парам трения, в т.ч. и вкладышам. Так как смазка из воды для двигателя не очень, образовались задиры.

все ваши вопросы из школьного курса. занимайтесь самообразованием самостоятельно.
а задиры именно из-за того, что там, небыло ни масла, ни воды.

[zorge799]

Сообщение от Earl_Vadim

все ваши вопросы из школьного курса. занимайтесь самообразованием самостоятельно.
а задиры именно из-за того, что там, небыло ни масла, ни воды.

Это вам, батенька, надо засесть за школьные учебники. Для начала вспомните о существовании системы охлаждения двигателя и о его (двигателя) рабочей температуре, а потом перечитайте свои сентенции о "перегретом паре".

[DEK]

При попадании воды в камеру сгорания произошло избыточное давление на шатун,а соответственно на вкладыши,которые и выпали при этом (жидкости не сжимаются,помните?),количество масла роли не играет,задиры будут.У воды при этом не было шанса попасть в картер,а если бы она туда и попала,то это не повлекло бы выпадания вкладышей.
Для тех,у кого двигатель "хлебнет воды" хочу кое что посоветовать:


1. Выкручиваем все свечи. На 3.0, чтобы добраться до свечей, нужно снимать коллектор с одной стороны.При этом обязательно запоминаем порядок постановки обратно.
2. Отключаем насос подачи топлива. Это можно сделать вытянув предохранитель насоса .
3. Поворачиваем ключ зажигания на работу стартера. Сначала гоняем стартер по 2-3сек,потом 10-15сек и смотрим как из свечных колодцев выходит вода.После 3-4-х прокручиваний даем паузу в одну минуту и повторяем процес,до тех пор пока вода не перестает выходить из свечных колодцев.
4.Потом надо все собрать и не забываем вставить предохранитель бензонасоса.Заводим машину и наблюдаем,как она сначала "чихает",но мы этого не боимся и даем двигателю "восстановится"(в камере сгорания сначала не будет идеальная смесь), желательно на холостых юборотах,т.е. без нагрузки.

[zorge799]

Сообщение от DEK

При попадании воды в камеру сгорания произошло избыточное давление на шатун,а соответственно на вкладыши,которые и выпали при этом (жидкости не сжимаются,помните?),количество масла роли не играет,задиры будут.У воды при этом не было шанса попасть в картер,а если бы она туда и попала,то это не повлекло бы выпадания вкладышей.

Избыточное давление на шатун приводит к его искривлению (разрыву) или "кулаку дружбы".
А в целом, теория красивая, но напомню, что топикстартер УТОПИЛ машину в болоте. Да так, что пришлось отмывать мойкой высокого давления двигательный отсек. Т.е. машина некоторое время стояла погруженная двигателем (ну или его нижней частью) под воду. Так что вода вполне могла попасть в картер хотя бы через отверстие масляного щупа, оно ведь не герметичное, правда?
Позволю себе напомнить первый пост: "...Нужна помощь. Застрял в огромной глубокой луже. С правой стороны были скрыты колеса полностью, слева чуть видны диски. Машину при этом не глушил. Простояла в луже полтора часа пока не вытащили лебедкой. В салоне аквариум. До дома доехал без проблем километров 30. На следующий день пкатался еще километров 10 и заехал на мойку. На мойке кроме машины помыли двигатель. После этого проехал километров 30 и машина потеряла динамику, стала неадекватно переключать передачи и пропало ускорение при росте оборотов. После чего автомобиль заглох. После нескольких попыток завести все же завелся, но появился металлический стук в моторном отсеке.
ИМХО: Если вода попадает в цилиндры двигателя, то "кулак дружбы" куда как более вероятен, чем "задранные вкладыши". (все выделено мной)

[GUSSS]

Всем спасибо за обсуждение, огромная просьба не ругаться, все гипотезы имеют право на жизнь. Я по образованию теплоэнергетик и не мало знаю о свойствах воды и водяного пара ). На данный момент салон вымыт и высушен. Произведена замена двигателя. Сегодня сказали, что завели, все нормально. Главное, чтобы не повылезали еще какие-нибудь косяки, например с коробкой.

[DEK]

GUSSS,обязательно поменяй масло в АКПП,раздатке и заднем редукторе.

[Adri@n]

Сообщение от DEK

GUSSS,обязательно поменяй масло в АКПП,раздатке и заднем редукторе.

Дельный совет.

[Artursan]

Все ж я не втыкаю... гидроудар это когда вода попадет в цилиндр (основной путь через воздушный фильтр) - причем немало так должно попасть . Тут же что после лужи что после мойки (хотя как на мойке могут налить внутрь движка ?) машина проехала не 20 м, а несколько десятков километров ... не может это быть при гидроударе....
Масло то какое было в движке ? с водой ? - тогда пар из выхлопной шел - будь здоров !!! Что то не сходится ...

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

И сколько сча контрактный движок стоит ?
из Японии ? ))

[DEK]

Сообщение от Artursan

Масло то какое было в движке ? с водой ? - тогда пар из выхлопной шел - будь здоров !!! Что то не сходится ...

Ну не имеет отношения "пар из выхлопной" к количеству воды в масле.Сами подумайте с чем соединяется выхлопная труба и еще раз решите для себя откуда там может появится пар.

[Artursan]

Сообщение от DEK

Ну не имеет отношения "пар из выхлопной" к количеству воды в масле.Сами подумайте с чем соединяется выхлопная труба и еще раз решите для себя откуда там может появится пар.

Ну вообщем то - да ...согласен.
Это если прокладку ГБЦ пробило - тогда паровой эффект был бы , не подумал чо то ... Этот вопрос снимаю .
Но о гидроударе речь не идет точно. Вода попала в масло и потом эффект задира и все такое. Масло с водой поидее все ж отличается от обычного масла . Поидее на маслозаливной крышке что-то типа эмульсии желтой мутной должно быть . Вот и интересно какого вида масло было в движке после вскрытия. И как может его натечь столько через отвестия щупа ?
А мойка случаем не от этого сервиса работает? Так спросил - ибо мало ли что нахимичить могли - зная предисторию ...

[Грига]

Хочю и я отписать свою догадку. Вобщем в картер попала очень грязная вода из мутной лужи .Не важно как. Вернее поступала неспеша , позволяя втягивать себя насосом через грубый фильтр . Напомню, что машина завалена на правый бок . Далее всю муть остановил фильтр тонкой очистки ,тем самым убив себя почти сразу, забившись грязью в которой буксовали колёса . Срабатывает перепускной клапон от избыточного давления в фильтре . И теперь поступающая грязь безпрепятственно добралась до самого сердца - коленвала . Но у движка есть последний козырь. Сверление масляных каналов в коленвале сделано V образно или зигзагом , как хотите . Вобщем от крутящего момента получается отличная центрифуга для тонкой очистки масла . И вот на пике сверловки " V " откладывается вся грязь , тем самым перекрывая отверстие для масла. Песок шкурит вкладыши - давление падает, но не критично видимо ,судя по датчику. Коленвал забит . Перегрев поршневых колец - задир цилиндра. А двигатель работает . Перегрев вкладышей - проворачивание . Двигатель убит . Можно было спасти движок , но не судьба .