Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Общий раздел > ПаркOFFка > Юридический аспект

Важная информация


Юридический аспект все что связано с правами автовладельцев и не только

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2009, 18:48   #1
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Наказание за отсутствие ОСАГО

Цитата:
Сообщение от domovenok Посмотреть сообщение
собственно условиями договора должен быть определен момент или факт передачи права собственности.
Если только факт.

Цитата:
Сообщение от domovenok Посмотреть сообщение
Ой да брось ты. приведи хоть одну норму из которой вытекает обязательство участников таких сделок (юридических или физических лиц) в регистрации подобных сделок.
Сделка, а точнее договор купли-продажи сам по себе гос. регистрации не подлежит. Однако, без государственной регистрации транспортного средства - автомобиль превращается просто в груду металлолома, поскольку его эксплуатация (даже не управление) запрещена.

ФЗ О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ 196-ФЗ
статья 15
3. Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.


Цитата:
Сообщение от domovenok Посмотреть сообщение
а) а это точно от лукавого. т.к. данный порядок прописан в постановлении правительства РФ (№ не помню ) и за нарушение данного порядка также никаких штрафных санкций не предусмотрено.
Аналогочно, уже управлять тс не зарегистрированным в установленном порядке запрещено, согласно ст. 12.1 КоАП РФ,

б)что к примеру мне мешает купить машину и поставить ее в гараже. при этом я буду полноценным собственником этой машины, со всеми вытекающими (могу доверенность выписать, могу подарить, обменять и т.п.).
в) также напомню, что продать ТС можно по ДКП, не снимая это ТС с учета в ГИБДД, т.е. у ТС будет новый собственник - это законная операция. Вот только снимать с учета должен будет тот, кто ее ставил или его законный предствитель.
а) Мы здесь не о штрафных санкциях говорим.
Приложение к приказу МВД РФ
от 24 ноября 2008 г. N 1001
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

....................................................................
5. Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Госавтоинспекции, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, истечения срока временной регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо прекращения права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке <1>.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ
СРЕДСТВ И ДРУГИХ ВИДОВ САМОХОДНОЙ ТЕХНИКИ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...............................................................
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо при прекращении права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.

б) Купить по ДКП - ничто не мешает, и поставить в гараж тоже - но это будет уже не автомобиль, полноценный, поскольку нормально передвигаться (для чего он предназначен собственно).
И полноценным собственником являться не получится. Все бремя доказывания будет возложено на вас.
К примеру, нотариус вам такую доверенность не заверит, для сотрудников ГИБДД выданная вами доверенность на основании ДКП тоже не будет аргументом. И несмотря на то, что вы законный владелец - доказывать свое право придется именно вам. Поскольку вы не поставили регистрирующий орган в известность. И скорее всего через суд.
И налоговая будет считать предыдущего владельца налогоплательщиком транспортного налога, и будет права. И штраф от автоматизированной системы (умерла в Москве на неопределенный срок, так и не родившись) тоже придет к предыдущему владельцу.
Бегайте доказывайте - ваше право. Если обязанность во время не исполнили.
в) см. все вышеперечисленное.

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:57 ----------

Дабы не запутывать ситуацию многобуквами для не интересующихся деталями.

Резюме.

Ситуация

Вы управляете автомобилем по доверенности или в присутствии владельца, но не вписаны в полис - ч1. ст. 12.37 КоАП - штраф 300 р.

Минимальные потери.

Если вы решили "поумничать" и утверждаете, что в соответствии со свежей доверенностью вы новый "владелец" автомобиля и у вас есть 5 дней для страхования автомобиля. В этом случае грамотный сотрудник ГИБДД даже протестовать не будет он радостно потрет руки, поскольку вы лично признали отсутствие полиса ОСАГО, следовательно это уже ч.2 ст. 12.37 КоАП - штраф 500-800 руб., запрещение эксплуатации, снятие номерных знаков до устранения (ч. 2 статьи 27.13 КоАП).

Максимальные проблемы.

Основания.
1. ч. 2 ст. 19 Федерального Закона "О безопасности дорожного движения"
196-ФЗ
" Запрещается эксплуатация транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности"
2.
ФЗ "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" 40-ФЗ.
статья 4.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.
..........................................................
Лица, нарушившие установленные настоящим Федеральным законом требования об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 10.
3. При приобретении транспортного средства (покупке, наследовании, принятии в дар и тому подобном) его владелец вправе заключить договор обязательного страхования на срок следования к месту регистрации транспортного средства. При этом владелец транспортного средства обязан до его регистрации заключить договор обязательного страхования на один год в соответствии с положениями пункта 1 настоящей статьи. (это к вопросу, как передвигаться в переходный период - купил временный полис и езжай.

ст. 12.37 КоАП
"2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей."
ст. 27.13
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 12:42   #2
domovenok
Житель Клуба
 
Аватар для domovenok
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 212
По умолчанию Re: Наказание за отсутствие ОСАГО

Sju
спасибо за подробный ответ.

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
б) Купить по ДКП - ничто не мешает, и поставить в гараж тоже - но это будет уже не автомобиль, полноценный, поскольку нормально передвигаться (для чего он предназначен собственно).
давай с терминами определимся, есть в ФЗ об ОСАГО понятие эксплуатация ТС. могу же я машину в огороде вкопать и клумбу в ней сделать, согласись - это экплуатация.
собственно это я к тому, что существуют разночтения в ФЗ и постановлениях правительства, цитаты из этих НПА ты нам сам любезно предоставил.

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
И полноценным собственником являться не получится. Все бремя доказывания будет возложено на вас.
К примеру, нотариус вам такую доверенность не заверит, для сотрудников ГИБДД выданная вами доверенность на основании ДКП тоже не будет аргументом. И несмотря на то, что вы законный владелец - доказывать свое право придется именно вам. Поскольку вы не поставили регистрирующий орган в известность. И скорее всего через суд.
а вот тут бред полный, извини, но никак не соглашусь. Собственник у имущества самый, что ни на есть самый полноценный. Согласно ГК РФ докажи мне обратное?
более того, скажу тебе точно, что я брал доверенность на ТС, заверенную нотариусом, снятое с учета и проданное по ДКП новому владельцу. и ставил ТС на учет без проблем от имени собственника!!!

А по поводу разборок с сотрудниками правоохранительных органов, так ко мне часто приходили такие. "А на каком основании...?! Это незаконно...!" выглядело смешно, потому что глупо, когда человек не зная законов пытается что-то доказать. Это ровно такой же спор, если допустим не зная, как устроен двигатель внутреннего сгорания спорить с мастером в автосервисе, что нужно поменять в машине.
Поэтому чтобы не выглядеть глупо лучше не лезть в те дела, которые не знаешь. это я не кому-то конкретно, это я в общем всем участникам форума к тому, что спорить с сотрудниками правоохранительных органов может выйти себе дороже и все будет по закону! Как минимум нужно знать определенные НПА и уметь их применить, при этом не важно, знает ли их сам сотрудник правоохранительных органов.
domovenok вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.10.2009, 22:05   #3
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Наказание за отсутствие ОСАГО

Последние два абзаца - согласен полностью.

А остальное - обсудим при случае.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 16:00   #4
Azat
Житель Клуба
 
Аватар для Azat
 
Имя: Азат
Авто: KIA MOHAVE 2012
Сообщений: 155
По умолчанию Re: Наказание за отсутствие ОСАГО

Вчера сотрудники ГИБДД оштрафовали за превышение на 100 руб. и заодно напомнили что полис ОСАГО просрочен, а чтоб не забыл сняли номера. Теперь до понедельника хожу пешком.
Напоминаю, посмотрите даты окончания в своих полисах, а то напомнят продавцы полосатых палочек
Azat вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ОСАГО может подорожать Алексей69 Страхование 11 14.12.2010 19:55
Понижающие коэф. по ОСАГО Zhuk Юридический аспект 1 31.03.2008 12:23
ОСАГО Лиса Алиса Юридический аспект 0 06.04.2007 10:37

Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU