[omich66]

Переписка с представителем Idemitsu, ответы на вопросы:

Спасибо за Ваш интерес к продукции Идемитсу!
Допуски NS3 и J4 скоро также будут указаны на этикетке.

Характеристики и эксплуатационные свойства Idemitsu CVTF не менялись.
Просто они были изначально высокими, позволяющими перекрыть требования спецификаций NS3 и J4.
И как только они были сформированы JATCO мы просто получили соответствие по этим новым спецификациям.

С наилучшими пожеланиями,
Idemitsu Lubricants RUS
Trubnaya str., 12
107045, Moscow, Russia
Tel: +7 495 775 73 18
Fax: +7 495 775 84 91
www.idemitsu.ru

[v888v]

Сообщение от omich66

Просто они были изначально высокими, позволяющими перекрыть требования спецификаций NS3 и J4

Это вообще все бы объяснило, что характеристики были выше новых соответствий!
Только интрига так и осталась для нас - а какие же были соответствия?

[omich66]

Сообщение от v888v

Только интрига так и осталась для нас - а какие же были соответствия?

Может быть Вам, как гуру раздела , попробовать пригласить на форум представителей? А здесь бы уже "загнали им иголки под ногти"

[Jatco]

Сообщение от omich66

Может быть Вам, как гуру раздела , попробовать пригласить на форум представителей? А здесь бы уже "загнали им иголки под ногти"

1. "Представителям" различных компаний производителей масел (трансмиссионных жидкостей) - безразлично наличие каких-то русскоязычных интернет-форумов, где обсуждают соответствие их продукции каким-то спецификациям.
Представителям компаний-импортеров (дистирибютеров) тех или иных масел возможно и небезразлично (им нужно увеличивать продажи в рамках большой конкуренции) , но они именно "продавцы", а не технологи.

2. Спецификации трансмиссионной жидкости ( CVTF J1, CVTF J4, Nissan NS1, Nissan NS3 и т д) разрабатывают производители автомобилей (Ниссан, Митцубиши) с главной целью - идентифицировать "свою жидкость" (доход от которой они имеют) на вторичном рынке и с целью привязать потребителей к данной продукции на гарантийном и постгарантийном обслуживании автомобиля.

3. Ниссан, Митцубиши и т д не проверяют(!) на свои спецификации трансмисионную жидкость, которую производят другие производители (Идеметсу, Равенол и т д). Потому что им (Ниссану, Митцубиши) это не выгодно делать и вообще ненужно.

4. Заявления о том, что та или иная трансмиссионная жидкость соответствует каким-то определенным спецификациям (например, CVTF J4, Nissan NS3) и даже превосходит эти спецификации - это исключительно заявления производителей данных жидкостей (Идеметсу, Равенол и т д). То есть они там у себя в своих собственных лабораториях провели какие-то исследования и пришли к такому выводу. В результате выпустили некий продукт на рынок. Результаты этих исследований - это внутренняя "секретная" информация )))). То есть, нет никаких независимых исследований, да и как исследовать, если на самом деле никто не знает, а что значит "превосходит спецификации CVTF J4"? По каким параметрам должно превосходить? По температуре замерзания? По текучести? По наличию каки-то внутренних химических соединений? А этих соединений должно быть больше или меньше какого-то числа? )))

5. Это всё маркетинг. Относитесь к этому проще. Та же Идеметсу под своим брендом выпускает 3(!) разные жидкости для вариаторов Jatco. И каждая(!) из них соответствует спецификациям.

а) IDEMITSU CVTF TYPE-N (oem 10118-042). Производства США
б) IDEMITSU CVTF Extreme (oem 30041108-746) Производство Вьетнам
в) IDEMITSU CVTF (oem 30455013746) Производство Сингапур

Все эти жидкости соответствуют (опять таки, по заявлению IDEMITSU ) CVT NS-2, а значит их "смело можно лить" в вариаторы Jatco JF011E (он же вариатор F1CJA/W1CJA устанавливаемый на Mitsubishi OUTLANDER 2008-2014). Так в чём проблема то?

Вы или доверяете(!) заявлениям данного производителя или нет. В противном случае, льёте или "оригинал" или ищите другого стороннего производителя трансмисионных жидкостей, которому доверяете больше. Их же много - CASTROL, EENOS, MOTUL, UNITED OIL, MITASU, RAVENOL и т д... Это же рынок! )))

Ранее выше давал ссылку на таблицу неоригинальных жидкостей для вариаторов Джатко с каталожными номерами (почему-то пропала), но я повторю -

https://out-club.ru/board/attachment...kaafrvnwlv.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...4zpwjcqyuz.jpg

[mr.fix]

Сообщение от Jatco

Ранее выше давал ссылку на таблицу неоригинальных жидкостей для вариаторов Джатко с каталожными номерами (почему-то пропала)

Ну почему же пропала...?В шапке темы,убрали под спойлер просто.

[v888v]

Там характеристики типа "изначально высокие" здесь в теме не раз предполагали, и я в том числе (отстаивал тут "честь" Идемитсу), но это версии, не подкрепленные к сожалению самими характеристиками (их параметрами). Имхо.

На оилклубе представитель , вот как отвечает например, чтоб создать картинку, собрал отдельные фразы:

Т.к. линейка разрабатывалась в первую очередь для рынка США этот пакет присадок мы приобретали. С пакетом идёт список одобрений и соответствий. Испытания, к сожалению, найти будет сложно, но к ним автоматом идёт соответствие, заявленное разработчиком пакета. У нас не было причин проверять слова разработчика. Если дело только в недоверии, то я предлагаю поверить на слово представителю завода-изготовителя масла. ......

Поверьте, работы настолько много, что кидать заявки на заводы в Японию, США и Тайланд крайне затруднительно, тем более с учётом размеров компании ждать ответа даже мне придётся долго. ....

Что касается первоисточника - прошу выдать небольшой кредит доверия и считайте пожалуйста меня им, т.к. я бы хотел как можно реже в разборки на форуме втягивать сотрудников по всей планете. ....

Рецептура масла была разработана в Японии и ответственность за качество по прежнему лежит на Японии....
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...demitsu/page-6

[omich66]

Сообщение от v888v

Зачем же в личке обсуждать представителя Идемитсу, он что не официально отвечал?

Написал сюда.
Ответ получил на почту, которую указал при заполнении формы.
Насколько ответ официальный мне судить сложно.
Если что-то не так - попробуйте сами.
Может я не правильные вопросы задавал?

[alexvmf]

Вот нам всем, http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...osle-36000-km/

[Avtandil]

Други, цена 4х литровой EENOS в два раза дешевле чем у Митсу или Ниссан. Это нормальная практика? Из в.н. я понимаю, что это аналог оригинального, но беру я его на свой страх и риск. В данной ситуации я не окажусь как в поговорке, скупой платит дважды а в ситуации с CVT, скупой платить на порядок больше?

[omich66]

Сообщение от Avtandil

цена 4х литровой EENOS в два раза дешевле чем у Митсу или Ниссан.

Этот ЕНЕОС производства made in ИП Тунгусов
К японскому он не имеет никакого отношения.
Если доверяете - лейте.

[Ghost1374]

@omich66, Незачем людей вводить в заблуждение!

JXTG Nippon Oil & Energy Corporation
Основание 1888
Расположение Япония
Отрасль нефтяная промышленность
Продукция Смазочные материалы
Оборот ▲$64,198 млрд (2008 год)
Чистая прибыль ▼$-2,505 млрд (2008 год)
Число сотрудников 14114
Материнская компания JX Holdings
JXTG Nippon Oil & Energy Corporation (яп. 新日本石油株式会社, Син Нихон Сэкию Кабусикигайся) (TYO: 5001) — одна из крупнейших нефтяных компаний в Японии. Занимает 101 место в Fortune Global 500 (2008 год)[1].
1 апреля 2017г. - слияние JX Holdings и TonenGeneral Sekiyu, переименование JX Nippon Oil & Energy в JXTG Nippon OIl & Energy

Наименование ENEOS составлено из «ENE», что означает ENERGY (энергия) и слова NEOS, что по-гречески означает «новый». Таким образом, перевод звучит "НОВАЯ ЭНЕРГИЯ".

[Bog888]

Заменил масло в варике 2 тыс. км назад на MITASU. Разницы не заметил, получилось вполне бюджетно. Есть ли смысл переплачивать?

[Jatco]

Сообщение от Bog888

Заменил масло в варике 2 тыс. км назад на MITASU. Разницы не заметил, получилось вполне бюджетно. Есть ли смысл переплачивать?

А как и какую разницу вы бы заметили? )))

MITASU – бренд якобы «японских масел» на самом деле принадлежит российскому предпринимателю Игорю Сегровцу. На упаковке и в рекламе надпись — Япония (юридическое лицо действительно зарегистрировано в Японии в 2010 году), по штрих коду — Малайзия, а по таможенной базе — Сингапур.

По информации в интернете, данное трансмиссионное масло разливается в Сингапуре на мощностях завода «United Oil Company». Следует отметить, что по какой-то причине это трансмиссионное масло продаётся только в Украине, России и Казахстане. В самой Японии данный бренд никто не знает и данное масло там не продаётся.
У нас нет данных, что качество данной трансмиссионной жидкости низкое или высокое (нет данных независимых исследований), соответственно речь идет исключительно о личном доверии/недоверии к данному бренду исходя их имеющейся информации о производителе продукта.



P.S. Сомнения по поводу качества данного масла (по логике) должны были быть до его покупки ))) Сейчас то уже поздно... )))

[Bog888]

Вскрытие покажет! +1 к испытаниям. Отпишусь, если проеду 45 тыс. км! :-)))

[mr.fix]

Кто-нибудь знает в чём отличие (кроме цены) жижи Nissan CVT NS3 KE90999943R от KE90999943?Обе в пластиковых 5-ти литровых канистрах.