Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2016 -2022 ... > PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев

Важная информация


PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев Отзывы про новый Паджеро Спорт 2016, 2017, 2018, 2019, 2020 года выпуска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2016, 14:59   #1
noix84
Житель Клуба
 
Аватар для noix84
 
Имя: Михаил
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID MT
Сообщений: 179
По умолчанию Re: All New Pajero Sport 2016

Да,к сожалению,машина теряет свою брутальность,внешне как большой паркетник выглядит.
noix84 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 22:43   #2
Ramaes4x4
Бывалый
 
Имя: Роман
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Пообщался вчера со знакомыми товарищами из Рольфа, расстроили... С их слов, в Россию планируют поставлять только бензиновые Спорты..
Ramaes4x4 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.04.2016, 06:25   #3
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,740
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Внешне фиг с ним, главное что по технике не кроссовер. А это главное. Всю эту внешнюю мишуру при необходимости можно убрать и тюнинга будет я думаю достаточно для этого.

Вчера на автомайл.ру была инфа, что презентация в России булет будетв августе, скорее всего на Московском автосалоне.
По поводу бензина и дизеля. Официально нет никакой информации, какая версия будет для нас, только слухи.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 10:15   #4
enotivan
Бывалый
 
Аватар для enotivan
 
Имя: Иван
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 42
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Как рассказал порталу «АвтоВзгляд» директор департамента маркетинга «ММС Рус» Илья Никоноров, российская презентация нового поколения Mitsubishi Pajero Sport состоится в августе, что и ознаменует старт приема заказов на новинку.


Напомним, что начало продаж обновленного рамного внедорожника японцы переносят уже в третий раз. Изначально автомобиль планировали представить в апреле, затем его выход отложили до июля, а сейчас, как уже было сказано, стол заказов обещают открыть лишь в августе.
Впрочем, не исключено, что свежий SUV мы увидим еще позже – возможно, он поступит в шоу-румы после публичных смотрин на Московском автосалоне. Как бы то ни было, а дешевым «проходимец» не окажется. Виной тому – отсутствие локального производства, о котором некогда поговаривали японцы, но сейчас свои намерения не подтверждают.
По нашим сведениям, машину тайской сборки в самом доступном варианте исполнения можно будет приобрести примерно за 2 800 000 рублей, а цена топовой версии перевалит далеко за 3 000 000 рублей.

Вот и закончилась интрига(((
enotivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 08:34   #5
bda 43
Житель Клуба
 
Аватар для bda 43
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 242
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Ну вот и всё, финито ля комедия. А как всё красиво начиналось. Радостные лица топ менеджеров компании Мицубиси. Вот мол ребята, выводим на рынок новый МПС. Смотрите какой он красивый, как хорошо скачет по буеракам, ах, ах. В головах многих из нас ( да в моей то же ) красивые картинки: вот я на новом МПС подъезжаю к дому, все соседи полопались от зависти, вот я стремительно еду с семьёй на юг. Моё мужественное лицо обалдено смотрится в новом автомобили. Или , вот я в шоу руме, конечно со своёй обожаемой супругой-цветовыбирательницей и сладоголосый менеждер расказывает нам про новый МПС. Важно хожу, бережно хлопаю дверками, задаю вопросы. И в конце спрашиваю: и сколько стоить сей чудо аппарат. А мененджер отвечает : сейчас принесем стул и стакан воды, а также прошу Машу на рецепшине на всякий случай вызвать скорую помощь. Бац, все картинки в голове пропали и я понимаю, что данный аппарат уже не когда моим не будет. Ну неужели не понятно ,что сумма за 2,5 лимона выводить МПС совсем в другую категорию , не доступную большинству?
Тогда зачем прекратили выпуск "старой" версию МПС? Ведь пользовался спросом!!!!!!!!! Да и выпускали у нас , а вне далёкой зелённой стране.
Занавес, спектакль закончен, зрители расходятся по домам.

Последний раз редактировалось bda 43; 04.05.2016 в 08:54.
bda 43 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 09:07   #6
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,740
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

А кто виноват, что у нас валютный рынок сошёл с ума? Мицубиси? Если машина стоила от 40 тыс вечнозеленых, так она примерно так и продолжает стоить. А то что у нас раньше стоило лям, а теперь два, чьи проблемы?
Никто никогда не будет ничего продовать ниже рыночной стоимости. Производители не альтруисты. Ради увеличения спроса, раскрутки бренда или модели могут идти в начале продаж на какие-то уступки, но как показывает практика рано или поздно цены поднимаются.
И почему-то нигде в мире не заламывают руки и не стонут чтож вы гады делаете-то. Только у нас. И ведь ещё в прошлом году, после выхода модели в Тайланде, говорили о ценовом диапазоне от 2,5 до 3 млн. Так что все идет как и должно было идти.
И тут без вариантов, либо правительство уронить валюту до прежних величин (что вряд ли), либо наши доходы вырастут до этих цен (что тоже далеко не факт).

З.Ы. В далёком 2005 году, мой директор покупал себе ТЛК100 за 1,3 млн.рублей. Это казалось очень дорого. Спорт тогда стоил около 700 тыр, а я не мог позволить купить себе новый и ездил на б/у машине. В 2007 году, всего лишь через два года я купил себе новый Аутлендер ХЛ за 1,2 млн, частично в кредит, но ТЛК200 (сотку уже сняли тогда с производства) стоил уже от 2 млн.рублей. Чувствуете разницу? А когда я в 2001 году покупал Спорт он стоил 1,5 млн, а ТЛК200 уже от 3 млн. И это уже после первого кризиса 2008 г. И это при том, что в принципе курс доллара к рублю в те годы фактически был ровным и если рос, то очень скромно. То что делается сейчас, это новая реальность, новые цены. К сожалению большинство из нас вписываются в неё с трудом.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 09:25   #7
bda 43
Житель Клуба
 
Аватар для bda 43
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 242
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Ну я в принципе просто жалею , что исполнение мечты откладывается на не определённый период.
bda 43 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 09:38   #8
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,740
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

А уж как я-то жалею, что столько "исполнений мечт" откладывается и откладывается. Жизнь уже к полтиннику, а много чего хотелось, но увы...
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 16:56   #9
СанычНСК
Старожил Клуба
 
Аватар для СанычНСК
 
Имя: Александр
Авто: PAJERO SPORT Instyle 5AT 2.5DI-D
Сообщений: 2,141
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Все в принципе предсказуемо и ожидаемо. Когда я приобретал данный автомобиль, то одним из факторов было - "Что то мы очень долго живем хорошо".
И как только так сразу, нас стали запихивать в одно известное место. Причем с усилиями достойными лучшего применения.
А потом, а потом Украина, нефть пошла вниз, потом Сирия и вот Вам "здрасти", стабильность.
Что касаемо приобретения нового автомобили, выше названная сумма в 2.5млн, это уже запредельное значения.
Если, кто то в 2014 году имел возможность потратить на автомобиль от 1.2. до 1.5, то сейчас эти люди не могут спокойно оперировать, гораздо меньшими суммами.
По моим скромным оценкам падение минимум в от 4 до 6 раз.
То есть сейчас те 1.5 стали примерно 250-300 тысячами рублей. Ну и какой автомобиль за 2.5млн ?
И все это на фоне массовых сокращений и увольнений. Не выплат з/п или задержек до минимум 2 месяцев.
Даже если и вдруг у человека появится 2.5 млн в сегодняшних реалия, то он точно 1000 раз подумает куда их потратить. И с вероятностью 200%, это будет не новый Мицу.
СанычНСК вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 19:21   #10
bda 43
Житель Клуба
 
Аватар для bda 43
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 242
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Александр ( СанычНСК) согласен с каждым Вашим словом.Ой как я подумаю куда потратить свалившиеся на меня миллионы. Хорошо подумаю. А если серьезно, то возможно что нам придется пересмотреть свои амбиции и чем черт не шутит обратить свое внимание...тр-тр барабанная дробь ...на Китай! А что видел тут в Москве Haval H9, на вид достойный аппарат. Даже посидел. Ну все дальше не продолжаю, а то полетят сейчас в меня помидоры
bda 43 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 08:27   #11
Andrew Rogov
Житель Клуба
 
Аватар для Andrew Rogov
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander III 2.4 Ultimate - R.I.P.; TLC-150 Prado
Сообщений: 480
Счастье Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
Если, кто то в 2014 году имел возможность потратить на автомобиль от 1.2. до 1.5, то сейчас эти люди не могут спокойно оперировать, гораздо меньшими суммами.
Не надо говорить за всех...

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
По моим скромным оценкам падение минимум в от 4 до 6 раз.
То есть сейчас те 1.5 стали примерно 250-300 тысячами рублей.
Эээ... какие-то странные подсчёты... И с учётом падения курса рубля (меньше чем вдвое к доллару/евро), и с учётом инфляции столько и близко не набирается (мы ведь живём и говорим про Россию, а не про какую-нибудь Украину и прочие зимбабвы).

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
Ну и какой автомобиль за 2.5млн ?
Да таких авто полно и есть и было..., тут можно говорить только о том, что то был чуть более другой класс авто, чем МПС... Который залезя в тот класс (по цене) навряд ли кому будет нужен (за такие деньги).

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
И все это на фоне массовых сокращений и увольнений. Не выплат з/п или задержек до минимум 2 месяцев.
Ничего более массового за последний год, чем за последние лет пять (типа с начала мирового кризиса) я что-то не вижу...

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
Даже если и вдруг у человека появится 2.5 млн в сегодняшних реалия, то он точно 1000 раз подумает куда их потратить.
Собственно как и всегда с "большой суммой"... И что даёт эта констатация очевидного факта ?

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
И с вероятностью 200%, это будет не новый Мицу.
Вероятности больше 100% не бывает - эт я как математик по образованию точно знаю.
В общем не надо сгущать краски и нагнетать истерику.
Кстати, про "новый Мицу",- наверно таки имелся в виду новый Мицу Паджеро-Спорт ? - А то ведь есть и другие модели у Мицу... по более адекватным на сегодняшний день ценам...

P.S. Скажу про себя, про МПС, и про новые машины.
В 2008г. взял (в кредит) новый Кашкай (2л., в предмаксималке) за 870тр.
В 2012г. взял (без кредита, но с долгами) новый Аут-3 (2.4л в максималке) за 1.45 ляма (тогда менять авто особо не собирался, но подтолкнула инфа, что пока Ауты японской сборки, а будут с 2013г. российской, да и ближайший конкурент Х-Трэйл уже был российским).
Осенью 2015г. менять Аут-3 ещё не собирался (спокойно проездил бы ещё год-два как минимум)..., но случился с ним "тотал"...

При выборе нового авто (в ноябре-декабре 2015г) очень был интересен новый МПС (как раз хотелось "вырасти" от паркетника к нормальному проходимцу..., но не жертвовать при этом комфортом и современными наворотами,- чего нет в текущем МПС)..., но ждать без машины "до весны", как тогда обещали, не мог). Выбирал из разных марок и цен (от СГВ до Прадо..., причём оказывалось, что наши "хотелки" почти везде удовлетворяют только максимальные или реже предмаксимальные комплектации), в том числе серьёзно рассматривал и Паджеро-4 (но П4 3л. за 2.3 ляма в максималке посчитал слишком вялым и в то же время прожорливым, а П4 на дизеле за 2.7 ляма - всё-таки дороговатым).
В итоге взял в декабре новый Форестер (2.5л, в максимальной из продаваемых на тот момент в России комплектации) за 1.8 ляма (в кредит).

P.P.S. Лет через 3-6 наверно опять вернусь к теме смены авто... и вполне возможно буду рассматривать в том числе и МПС - всё будет зависеть от тех цен (соотношений цена/качество/комфорт/опции) и предложений конкурентов.


Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от bda 43 Посмотреть сообщение
возможно что нам придется пересмотреть свои амбиции и чем черт не шутит обратить свое внимание...тр-тр барабанная дробь ...на Китай!
Даже не затрагивая вопрос надёжности китайских машин, спрошу: а насколько вы уверены в безопасности их ?
Для нас (нашей семьи) показатели пассивной и активной безопасности - это не амбиции, а неоспоримая личная необходимость (надеюсь не надо напоминать сколько десятков тысяч народа у нас гибнет и калечится в ДТП ежегодно?) Насколько мне известно китайские "повозки" до недавнего времени вообще не тестировались (евро-НКАП и аналогичными американскими тестами), и лишь недавно стали появляться первые результаты тестов лишь с некоторыми моделями (причём не самые радужные)...

Последний раз редактировалось Andrew Rogov; 05.05.2016 в 08:38.
Andrew Rogov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 16:06   #12
СанычНСК
Старожил Клуба
 
Аватар для СанычНСК
 
Имя: Александр
Авто: PAJERO SPORT Instyle 5AT 2.5DI-D
Сообщений: 2,141
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Цитата:
Сообщение от Andrew Rogov Посмотреть сообщение
Кстати, про "новый Мицу",- наверно таки имелся в виду новый Мицу Паджеро-Спорт ? - А то ведь есть и другие модели у Мицу... по более адекватным на сегодняшний день ценам...
1. Смотрим название темы.
2. Других новых Митсубиси нет и не предвидеться.

Цитата:
Сообщение от Andrew Rogov Посмотреть сообщение
Эээ... какие-то странные подсчёты... И с учётом падения курса рубля (меньше чем вдвое к доллару/евро), и с учётом инфляции столько и близко не набирается (мы ведь живём и говорим про Россию, а не про какую-нибудь Украину и прочие зимбабвы).
Расчеты предельно простые и на мой взгляд понятные.
1. Что бы получить з.п. надо на данный момент работодателю заплатить больше налогов. Если вы этого не знаете, то прошу погуглить. Разумеется, речь не идет просто про перерегистрацию.
2. Если вдруг удалось получить какой то доход, то из этого надо убрать:
2.1. Возросшее жкх.
2.2. Продукты.
2.3. Вообще жись, тряпки и прочие. Ну не буду расписывать у каждого список большой и разный.
2.4. Да тот же ГСМ.
3. И если вдруг, что то останется. Это надо будет отложить на черный день.
4. И только после всего этого на приобретение нового авто Митсу. Ну разумеется если что то вообще останется.
СанычНСК вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 19:05   #13
Andrew Rogov
Житель Клуба
 
Аватар для Andrew Rogov
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander III 2.4 Ultimate - R.I.P.; TLC-150 Prado
Сообщений: 480
Плохо Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
1. Смотрим название темы.
И чё ?
Это не даёт возможности обсуждать в теме другие Мицу или даже другие конкурирующие фирмы ? (ну или хотя бы сравнивать сабж с ними)
С другой стороны, я (и не только) не телепат, поэтому и уточнил что подразумевалось (особенно с учётом прошлого моего предложения).
С третьей стороны - "смотрим название"... форума !

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
2. Других новых Митсубиси нет и не предвидеться.
А новый Л-200, а новый Аут (кем-то называемый четвёртым) ?
И опять таки возвращаясь к мыслям автора и отсутствием телепатии у других,- словосочетание типа "новый авто" можно трактовать не только как "новая модель авто", но и просто в смысле новая машина, а не б/у-шная. Т.е. почему бы "новой машине" покупаемой кем-то обязательно быть из новых моделей Мицу, а не просто из новых(салонных) Мицу (пусть даже и не "последнего модельного года") ?

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andrew Rogov
Эээ... какие-то странные подсчёты... И с учётом падения курса рубля (меньше чем вдвое к доллару/евро), и с учётом инфляции столько и близко не набирается (мы ведь живём и говорим про Россию, а не про какую-нибудь Украину и прочие зимбабвы).
Расчеты предельно простые и на мой взгляд понятные.
Если б были понятные - я бы не переспросил...

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
1. Что бы получить з.п. надо на данный момент работодателю заплатить больше налогов.
В разы или всё-таки на какие-то проценты ?

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
2. Если вдруг удалось получить какой то доход, то из этого надо убрать:
2.1. Возросшее жкх.
2.2. Продукты.
2.3. Вообще жись, тряпки и прочие. Ну не буду расписывать у каждого список большой и разный.
2.4. Да тот же ГСМ.
Опять-таки это всё выросло в разы или на какие-то проценты ?
(опять во мне занудный математик) А с чего взяли что это надо впрямую складывать, а не допустим перемножать, считать в процентах и т.п. хитро-эконимические выкладки ?
По моим понятиям всё перечисленное укладывается в понятие инфляции, а она исчисляется процентами (ну может десятками процентов), а не в разы.

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
3. И если вдруг, что то останется. Это надо будет отложить на черный день.
А что надо всегда вот "очень много" откладывать на этот чёрный день ? У нас в семье (когда считаем и планируем семейный бюджет) на это всего 15-30 тыр закладывалось..., что в сравнении ценами на авто "ничтожно малО".
А ещё есть такой удобный механизм как кредитные карты с грэйс-периодом, которые позволяют платить сегодня, а "отдавать" реально через плюс/минус месяц - очень неплохой механизм и для "заначки", и для "дотянуть до зарплаты".

Цитата:
Сообщение от СанычНСК Посмотреть сообщение
4. И только после всего этого на приобретение нового авто Митсу. Ну разумеется если что то вообще останется.
Вы уж определитесь: или "если и вдруг у человека появится 2.5 млн" (как прозвучало в прошлом сообщении), или разговор (в уме у автора тех строк) о том "как накопить" нужную сумму !
( Кстати, есть ещё третий вариант покупки авто: некий "первоначальный взнос" плюс кредит. Что на мой взгляд более удобно и реалистичней предыдущих двух.)

В общем главное на что я отвечал (в прошлом и этом сообщениях): это не надо своё субъективное "мироощущение" (и некоторые негативные примеры) выдавать за истину в последней инстанции, чрезмерно сгущая негатив и проецируя это на всех.
Да инфляция есть (а когда её не было?), да в целом кризис многое и многих затронул..., но озвученное "падение минимум в от 4 до 6 раз" - в целом за последние полгода-год ничего близкого с реальностью не имеет !
И если где-то у вас перед глазами есть такие негативные примеры, то это не более чем "исключения из правил, только подтверждающие правила". Или опять-таки кто-то думает о значительно бОльшем периоде чем полгода-год в котором звучит данный топик (напомню с выхода сабжа прошло ещё менее года)... не конкретизируя такие свои мысли. Ну а если говорить о сроках в 5-10 лет, то и Sokol выше, и я приводили примеры цен на свои (и не только) авто в разные года..., и тут хоть разница цен уже весьма существенна, но опять-таки совсем не дотягивает до "4-6 раз".
Ну и последнее: не надо думать одно, подразумевать другое, а писать третье - если хочется быть правильно понятым, то писать надо точнее и конкретнее, вокруг не телепаты.
Andrew Rogov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 21:22   #14
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,740
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Хавал стоит ну не как китайский авто. А Н9 вообще от 2 лямов начинается, и за что?

В общем буду ездить на своём пока не издохнет. Раньше уже через 4 года машина надоедала, какая бы не крутая была, а этот зараза прожил у меня уже почти 5 лет и нифига не надоел. Наоборот куча чего с ним ещё не сделана. Миллионов лишних пока нет, а значит будем по чуть-чуть апгрейдить своего. Думаю еще года два-три придётся на Спорте ездить.
Либо дауншифтинг, но раз пузотеры сейчас даже в страшном сне не видятся как личное авто, то видимо что-то из б/у, либо пикап, хотя там тоже цены.... Но опять же надо будет как-то Спорта продать. А сейчас кто его купит? В общем вечное авто похоже...

Последний раз редактировалось Sokol; 04.05.2016 в 21:28.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2016, 15:47   #15
partyzan81
Бывалый
 
Имя: Алексей
Авто: я пешком
Сообщений: 22
По умолчанию Re: Абсолютно новый мпс. Pajero Sport 2016

Зато остальные некитайские повозки тестируются, но при этом все те системы пассивной безопасности, за которые эти повозки получают свои звёзды, присутствуют только в максимальных комплектациях ( за редким исключением). И в итоге за некитайский шильд на капоте, но в бюджетной комплектации, вы все равно получаете аналог Китайской повозки, но за совершенно другие деньги. Эффект плацебо производитель предоставляет забесплатно
partyzan81 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
pajero sport 2016


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU