[эрмак]

@Vadim SPB, что-то тебя куда-то не туда понесло. Человек написал что в городе на городских скоростях и с городским потоком у него нет проблемы уйти с перекрестка быстрее. В городе скорости 0-60 и 90% машин это бензиновые легковушки. Да, они в 2 раза легче, но они бензиновые. Было бы странно если бы дизель, имея весь момент задолго до переключения на следующую передачу разгонялся бы в таких ситуациях медленнее. А вот дальше уже, на более высоких скоростях, твои же дизельные БМВ смотрят на удаляющиеся задние фары своих бензиновых собратьев БВМ точно так же. И если ты на них ездил часто, то ты это должен сам понимать.

[mac-mac]

@Vadim SPB, не важно за сколько секунд машина выезжает из сотни км в час. На перекрестке важен разгон до 40-60 км/ч. а в этой категории не многие могут с "камазом" посоревноваться...

[Vadim SPB]

Сообщение от эрмак

@Vadim SPB, что-то тебя куда-то не туда понесло. Человек написал что в городе на городских скоростях и с городским потоком у него нет проблемы уйти с перекрестка быстрее. В городе скорости 0-60 и 90% машин это бензиновые легковушки. Да, они в 2 раза легче, но они бензиновые. Было бы странно если бы дизель, имея весь момент задолго до переключения на следующую передачу разгонялся бы в таких ситуациях медленнее. А вот дальше уже, на более высоких скоростях, твои же дизельные БМВ смотрят на удаляющиеся задние фары своих бензиновых собратьев БВМ точно так же. И если ты на них ездил часто, то ты это должен сам понимать.

Вот зарекался же не вступать в полемику!
Причем тут бензиновые машины и их сравнение с дизелем? Где я хоть как то обмолвился в этом направлении? Там могут стоять такие же дизельные,только с лучшими ТТХ.
Весь смысл моего сообщения был в том,что весело читать,что это технологически архаичное корыто,рвет всех на перекрестке!Что бы не прицепились опять к этим выражениям-это САРКАЗМ!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mac-mac

@Vadim SPB, не важно за сколько секунд машина выезжает из сотни км в час. На перекрестке важен разгон до 40-60 км/ч. а в этой категории не многие могут с "камазом" посоревноваться...

Если с камазом сравнить МПС-то это болид. Только причем тут это?

Просто что бы так защищать машину с очень посредственными скоростными характеристиками,надо поездить на других дизелях,а потом рвать тельняшку на груди.
Эта машина хороша для определенных целей,но скорость-это не ее конек.)))

[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

Причем тут бензиновые машины и их сравнение с дизелем? Где я хоть как то обмолвился в этом направлении? Там могут стоять такие же дизельные,только с лучшими ТТХ.

вот ты сравнил конкретно с дизелем

Сообщение от Vadim SPB

Вы на других дизельных полноприводных марках то ездили,что бы делать утверждение про этот утилитарный авто? Или тут плацебо,мой авто-круче всех,раз я его себе купил!))))

А человек сравнивал с просто машинами на дороге в городе. А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

[Sergl]

Сообщение от эрмак

вот ты сравнил конкретно с дизелем

А человек сравнивал с просто машинами на дороге в городе. А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

Нужно еще заметить, что на зимней резине и на скользкой зимней дороге.

В таких условиях шины и тип привода имеют больше приоритета чем мощность двигателя.

У меня машина жены - Subaru XV 2.0, с "настоящим" симметричным полном приводом! ("Настоящий" - потому что я долго изучал отличия полных приводов и досконально знаю детали каждого из них, поэтому и поставил в кавычки. На машине жены вариатор.)

Разгон до 100 у нее 10,5 сек если не ошибаюсь.
Только зимой на снегу на Субару противобуксовочная система включается намного раньше, и душит двигатель на разгоне.
А если передние колеса вывернуты, то задние отключаются "периодически" эффект ШИМ при вывернутом руле. Дабы не рвать трансмиссию.
Тут много нюансов.

Мне по снежной каше, да и только, МПС более комфортен, чем Субару XV.

[Baro]

Сообщение от эрмак

А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов. По простой причине - дизель гораздо дольше набирает обороты.

Другое дело в движении, тут дизель вне конкуренции, скажем при ускорении с 80-ти до 120-ти.

Тем, кто до сих пор никогда не заглядывал в автокаталоги, рекомендую поинтересоваться. Только осторожно, можно получить психотравму от слома картины мира. Или почитать какие-нибудь обзоры с тестами одной модели с разными моторами.

[Sergl]

Сообщение от Baro

Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов. По простой причине - дизель гораздо дольше набирает обороты.

Атмосферный дизель или турбо?
Не согласен, наш дизель тянет сразу, а бензиновый переключается и раскручивается, потом тянет.
Это мне и не нравится в бензиновом теперь.

[эрмак]

Сообщение от Baro

Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов.

Сообщение от Baro

Другое дело в движении, тут дизель вне конкуренции, скажем при ускорении с 80-ти до 120-ти.

Ты сейчас перепутал всё ровно наоборот. И в доказательство возьми любой автоспорт кроме грузовиков, в котором нет дизелей и старт только 1 раз за гонку, а дальше торможения-разгоны уже на скорости и на оборотах. Именно потому что дизель разгоняется то как раз хорошо, в разы лучше бензинки, а дальше уже печально у него с высокими скоростями.

Сообщение от Sergl

Атмосферный дизель или турбо?

Без разницы. На старте дизелю турбина нужна чтоб провала небыло, но это не основное, там провалы не сильно заметны. А вот на скорости эти провалы гораздо сильнее заметны, и турбина это исправляет очасти.

[Baro]

Ну да, ну да, автокаталоги лгут, и тесты в различных журналах тоже придуманы.

Взять хотя бы нашу модель, дизель - момент 430, разгон 12,3, бензин - момент 279, разгон 11,7 по каталогу.

Дизель намного тяжелее, в том числе и поршни, раскрутить их с холостого хода времени требуется гораздо больше. Поэтому со старта с места дизель всегда проиграет при прочих равных.

Другое дело в движении, на трассе, когда на тахометре уже пара тысяч оборотов. Тут уже преимущество дизеля в моменте выступает решающим фактором.

[rbely]

Сообщение от Baro

Ну да, ну да, автокаталоги лгут, и тесты в различных журналах тоже придуманы.
...
Взять хотя бы нашу модель, дизель - момент 430, разгон 12,3, бензин - момент 279, разгон 11,7 по каталогу.
...
Дизель намного тяжелее, в том числе и поршни, раскрутить их с холостого хода времени требуется гораздо больше. Поэтому со старта с места дизель всегда проиграет при прочих равных.
...
Другое дело в движении, на трассе, когда на тахометре уже пара тысяч оборотов. Тут уже преимущество дизеля в моменте выступает решающим фактором.

Ваши выводы некорректны, попробую объяснить.
...
Несколькими постами выше Вы написали "Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов" и тут же приводите сравнение разгона для разных моторов МПСа, хотя бензиновый двигатель имеет мощность 210лс, а дизельный 181лс - о каком равенстве мощностей речь? Ну и если посмотрите на разгон 0-100 для моей модификации, то увидите другие цифры - 11.4сек на том же самом дизельном движке. Причём я Вам скажу (как человек всегда ездящий на ручке, что добиться паспортных секунд на дизеле не составит труда водителю со стажем, а вот на бензинке нужно реально стараться - ибо сейчас они все 16-24-и-т.д-клапанники и нужно крутить конкретно, посмотрите на мощностные кривые - так мало кто ездит в обычных условиях).
...
Нивелируется высоким моментом практически с ХХ, там другая проблема - при интенсивном разгоне нужно очень резво щёлкать передачами, ибо очень короткая полка момента (на 4N15 особенно - на 4тыс. сдувается полностью), видимо алгоритмы смены передач на АКПП не рассчитаны именно на под активный разгон - поэтому и такая разница 0-100 для МКПП и АКПП.
...
А вот в движении как раз наоборот, если на бензинке идёте на высоких оборотах - она просто выстреливает, у дизеля это "выстрел" как раз на низких оборотах. Просто опять же, в обычных условиях мало кто ездит на высоких оборотах, поэтому и создаётся обманчивое впечатление. Не забывайте, что дизельный мотор в обычных условиях использует значительно больший процент заявленной мощности (ну и момента), по сравнению с бензиновым мотором (атмосферником конечно), т.к. там все характеристики раскрываются на оборотах, которые мало кто использует в гражданской езде.

[mac-mac]

неужели никто не видел как стартует КАМАЗ со светофора ))

[rbely]

От него все прячутся...

[Knop]

Спорщики собрались, вы хоть в другую тему перейдите

[Aglaro]

Приветствую друзья! Поделитесь отзывами, какую зимнюю резину используете (использовали) в нынешних условиях. На зиму нужен новый комплект резины, а что брать непонятно! Может у кого-то есть опыт вождения с китайскими покрышками?

[эрмак]

Сообщение от Aglaro

какую зимнюю резину используете (использовали) в нынешних условиях

Я сейчас посмотрел, в крупном магазине в 20 минутах от меня в наличии лежит комплект из 4-х покрышек хакки 9, в наличии и по достаточно адекватной цене. Липучка и Йока 75-я и Бриджы Близзаки с доставкой во вторник тоже по адекватной цене.
Какие проблемы с зимней резиной то? Это с АТ/МТ топовых брендов проблемы есть, она мало кому нужна и мало её возят, а это то добро вагонами везде есть. И выбирая между йокой-липучкой за 13к и китайцем-липучкой за 10к экономия выглядит очень и очень сомнительной лично на мой взгляд.