Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2016 -2022 ... > PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт.

Важная информация


PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. Вопросы ксплуатации PAJERO SPORT, допоборудование и аксессуары для Паджеро Спорт, запчасти для Pajero Sport с дизельным или бензиновым двигателем, ремонт Паджеро Спорт. Года выпуска 2016, 2017, 2018, 2019, 2020,2021

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2021, 21:29   #511
SGtomsk
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,142
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
АКБ родные, им 4-я зима пошла, весной правый-левый местами поменял вот и всё обслуживание
Машина умная, в Сибири выживает, лезть мешать ей работать желания нет и смысла не вижу. Надо будет как помрут батарейки поставить максимальный размер который влезает туда. Штатный у нас 20HR, номинальные размеры Д260xШ173xВ220. Кто-нибудь задавался целью узнать какой размер у нас максимально влезает, так чтоб крепления остались и о капот не задевало?
после 2х лет поменял родные на новые - не понравилось как прошлой зимой в мороз крутили стартер. старые батарейки не выкидываю, а в дом для большого безперебойника собираю, там им не придется в -30 выжимать всё что можно.
SGtomsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:30   #512
andru-ha2375
Житель Клуба
 
Аватар для andru-ha2375
 
Имя: Андрей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT Instyle
Сообщений: 496
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от Plust928 Посмотреть сообщение
https://www.drive2.ru/l/463310561518551998/
Много букв. Похоже у нашей штатной зарядки подобный принцип
В этой статье про интелектуальную систему написано что минусовую клемму ЗУ надо подключать не к аккуму, а к железу машины, так ли это..? И действительно у нас такая же система как в этой статье или как..?
andru-ha2375 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2021, 07:21   #513
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,710
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от andru-ha2375 Посмотреть сообщение
В этой статье про интелектуальную систему написано что минусовую клемму ЗУ надо подключать не к аккуму, а к железу машины, так ли это..? И действительно у нас такая же система как в этой статье или как..?
Нет у нас такого. Обычная система. Некие зачатки интеллекта есть, если так можно сказать. Суть в том, что ЭБУ отслеживает нагрузку на аккумулятор и соответственно идет регулировка подачи тока на дозаряд. В зависимости от этого может и 13В и 14.6В подаваться. Если кто смотрит на заряд каким-либо прибором или программой, то это видно. Но никаких специальных процессоров у нас нет, а на минусовой клемме левого аккумулятора стоят просто плавкие вставки, защищающие от скачка в цепи, чтобы не пожечь электронику.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.12.2021, 19:29   #514
Тай
Старожил Клуба
 
Аватар для Тай
 
Имя: Михаил
Авто: Pajero Sport New 2.4 DID H.P. AT
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Так какой у нас АКБ, кальций/кальций? 80d26l hitachi
Один начал заряжать как кальций до 16,2В режим качели, так электролит потемнел. Большое кипение дома невозможно, отключил до лета отложу такое лечение. Посветлел за ночь, может осела муть.
Купил на пробу EFB Delkor 80Ампер
Тай вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 00:25   #515
Jagdpanzer
Житель Клуба
 
Имя: Ярослав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тай Посмотреть сообщение
Так какой у нас АКБ, кальций/кальций? 80d26l hitachi
Один начал заряжать как кальций до 16,2В режим качели, так электролит потемнел. Большое кипение дома невозможно, отключил до лета отложу такое лечение. Посветлел за ночь, может осела муть.
Купил на пробу EFB Delkor 80Ампер
Обычный вроде, я пару дней назад закончил эпопею с ними, по очереди их погонял, заряд разряд заряд, выровнял более менее плотность и уровень, у меня вебасто и фен, да и вообще неплохо их обслуживать, ещё наклейки нафиг снял с верху по краю нехило они проводят.. Ну либо постоянно верх вылизывать чтобы утечек избежать. 2 суток стояла машина, напряжение 12,6 было, раньше быстрее падало.по поводу интеллекта, иной раз напряжение на едущем авто падает до 12В,я думаю что то такое все таки есть, итак хронический недозаряд ещё эта канитель "умничает")
Jagdpanzer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2022, 13:57   #516
SGtomsk
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,142
По умолчанию Re: Аккумуляторы

жалко про эту батарейку Exide EK700 поздно узнал, купил прошлым летом другие.
SGtomsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 19:53   #517
Sergey1966
Старожил Клуба
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 690
По умолчанию Re: Аккумуляторы

AGM акб нельзя ставить в наш автомобиль
Sergey1966 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 20:12   #518
Тай
Старожил Клуба
 
Аватар для Тай
 
Имя: Михаил
Авто: Pajero Sport New 2.4 DID H.P. AT
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от Sergey1966 Посмотреть сообщение
AGM акб нельзя ставить в наш автомобиль
заряд не выше 14,4в - поэтому?
Тай вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 20:20   #519
Sergey1966
Старожил Клуба
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 690
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Алгоритм зарядки другой тепловой режим другой
Sergey1966 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 23:18   #520
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,735
По умолчанию Re: Аккумуляторы

А то так то кроме AGM сейчас уже вполне реально и титанатовые поставить батарейки в машину. И по рамерам, ну и по деньгам. И забыть о том что такое АКБ и как машина может не завестись на ближайшие лет 20. Но тоже, такие батарейки как минимум не совместимы с нашими алгоритмами заряда, поставить и забыть не выйдет.
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2022, 09:58   #521
SkyKNife
Бывалый
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 44
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Супруге на outlander бензиновый поставил EFB аккум Varta (аналог SFB, как я понимаю). По характеристикам с сайта производителя (рекомендованный график заряда) вполне совместим с тем алгоритмом, который я наблюдаю на ее машине.
Да, это тот же CaCa аккумулятор, но интересует именно возможность выдавать максимальные токи на полуразряженном аккумуляторе. Поставил недавно, поэтому по результатам эксперимента смогу сделать вывод позднее.
SkyKNife вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 17:15   #522
SGtomsk
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,142
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
А то так то кроме AGM сейчас уже вполне реально и титанатовые поставить батарейки в машину. И по рамерам, ну и по деньгам. И забыть о том что такое АКБ и как машина может не завестись на ближайшие лет 20. Но тоже, такие батарейки как минимум не совместимы с нашими алгоритмами заряда, поставить и забыть не выйдет.
https://www.li-force.ru/shop/view/li...18650-150-1500
200 таких элементов весьма негуманно стоят, а еще добавим стоимость сборки из них и это одна батарейка, а нам желательно 2, хотя ладно, литиевую можно одну, но тогда все же элементов поболее до 300. еще BMS нужно сильномогучую на большие токи, тоже денег стоит. и срок службы ее хз какой будет. давно смотрю на литий, ферумные подешевле, но на морозе заряжать нельзя, а титановые с такой ценой для любителей выепнутся, т.к. дешевле свинцовые менять раз в 2 года, что я и делаю
SGtomsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 21:34   #523
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,735
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от SGtomsk Посмотреть сообщение
https://www.li-force.ru/shop/view/li...18650-150-1500
200 таких элементов весьма негуманно стоят, а еще добавим стоимость сборки из них и это одна батарейка, а нам желательно 2, хотя ладно, литиевую можно одну, но тогда все же элементов поболее до 300. еще BMS нужно сильномогучую на большие токи, тоже денег стоит. и срок службы ее хз какой будет. давно смотрю на литий, ферумные подешевле, но на морозе заряжать нельзя, а титановые с такой ценой для любителей выепнутся, т.к. дешевле свинцовые менять раз в 2 года, что я и делаю
Ну если в порядке флуда, то давай.
1) Его не из таких элементов делать, и не по такой цене. Можно посмотреть на 10 кВт мицу миникаб, там как раз титанат стоит и машинка стоит не сильно то принципиально дороже версии с 16 кВт литийионкой.
2) Пример того же мицу миникаба, у которого на версии с титанатом 10 кВт батарейка, а с литием 16 кВт показывает, на сколько эти технологии отличаются по возможности минимального разряда. А пробеги там отличаются не сказать чтоб прям заметно, особенно если на полный жизненный цикл смотреть. Цифры емкости вроде как разные у них, а вот полезная емкость, которую можно использовать, сопоставимая более чем. В то же время у свинца с рабочей емкостью и временем жизни будет ещё печальнее всё, и разница в необходимой емкости титанатовой и свинцовой батарей будет ой как разной, свинца в разы больше надо.
3) Собственно это параллельно предыдущему пункту. Для АКБ надо не только рабочий объем, он по сути вообще вторичен, главное это пусковой ток. И по этому у нас стоит 2 батареи, хотя Л200 обходится 1 батареей. И именно 2, а не 1 такой же емкости, потому что у 1 батареи в 1.5 раза меньше пусковой ток будет. Так вот у титаната пусковой ток будет в 3-4 раза больше при равной емкости батареи.
4) Количество циклов заряда-разряда у титаната сильно больше, чем у свинца. Да и у лития тоже.

Из всего этого следует, что аналогично по возможностям пуска для МПС3 хватит вместо двух родных АКБ по 68Ач 1 батарейки на 20-30Ач. По твоей ссылке это выходит на 31.5 тысячу максимум, что уже сопоставимо с 2-3 заменами аккумов свинцовых хороших. А в реале ценник за готовую батарейку нормальную где-то в 20 тысяч мне в разговоре озвучивали.
Поясню про разговор, как я до этого всего дошел. У меня товарищ есть, зимой снежики, летом квадрики, и достаточно много, активно и давно. Ну вот конкретно у него батарейки дохли очень быстро, не знаю как там "в норме", знаю что в его условиях эксплуатации это было вечным головняком. В итоге он как то, достаточно случайно, под заказ взял титанат. Это лет 5-6 назад было. И батарейка у него за это время тусуется по всей технике, ни разу не подвела, да ещё и прикуривает чужие аппараты. Он меня, собственно, и стал подбивать на это дело тоже. Цену и прочее я тогда поузнавал, но вот с учетом как у нас зарядка организована, ставить титанат это такой головняк будет. Можно переделать, при желании, но это будет редкостный головняк
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.01.2022, 13:53   #524
SGtomsk
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,142
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
Из всего этого следует, что аналогично по возможностям пуска для МПС3 хватит вместо двух родных АКБ по 68Ач 1 батарейки на 20-30Ач. По твоей ссылке это выходит на 31.5 тысячу максимум, что уже сопоставимо с 2-3 заменами аккумов свинцовых хороших. А в реале ценник за готовую батарейку нормальную где-то в 20 тысяч мне в разговоре озвучивали.
Поясню про разговор, как я до этого всего дошел. У меня товарищ есть, зимой снежики, летом квадрики, и достаточно много, активно и давно. Ну вот конкретно у него батарейки дохли очень быстро, не знаю как там "в норме", знаю что в его условиях эксплуатации это было вечным головняком. В итоге он как то, достаточно случайно, под заказ взял титанат. Это лет 5-6 назад было. И батарейка у него за это время тусуется по всей технике, ни разу не подвела, да ещё и прикуривает чужие аппараты. Он меня, собственно, и стал подбивать на это дело тоже. Цену и прочее я тогда поузнавал, но вот с учетом как у нас зарядка организована, ставить титанат это такой головняк будет. Можно переделать, при желании, но это будет редкостный головняк
номинальный и максимальный ток по элементу посмотри, при этом каждые 6 элементов последовательно, вот и считай сколько параллелей нужно для запуска дизеля в мороз. еще зарядный ток, тоже важен после такого запуска. а еще у нас не городская лехковушка, нужно и лебедочку запитать если что, а она жрет батарейку, т.к. гена дает очень мало. да и просто на привале не гонять мотор лишний раз чтоб музыку послушать или как я еду сварить в мультиварке через инвертор.
то что хорошо для снегохода и другого мопеда не будет таким для большого экспедиционного авто.
кстати, у меня на велосипеде батарейка на ионках, это дешевле и мощнее титаната, собирал в 19м году, около 100к вышла. щас еще дороже из-за роста стоимости элементов.
SGtomsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.01.2022, 17:19   #525
эрмак
Старожил Клуба
 
Аватар для эрмак
 
Имя: Вячеслав
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 2,735
По умолчанию Re: Аккумуляторы

Цитата:
Сообщение от SGtomsk Посмотреть сообщение
а еще у нас не городская лехковушка, нужно и лебедочку запитать если что, а она жрет батарейку, т.к. гена дает очень мало.
Ой плохой пример ты с лебедкой привел))) Электролебедки ставить, это, ну так скажем, любительство и желание сэкономить, и всё. Вся нормальная техника работает или с ВОМа, или гидравлическая. Запихать к нам ВОМ можно, но сложно и дороговато, а вот гидросистему поставить нормальную - вполне. И гидролебедку тоже. И сразу решится куча проблем, и с аккумами, и с генераторами, а заодно и с перегоранием лебедки чуть-что, проблемами мощтностными и т.д.
Кстати если выкинуть свинец и поставить титанат, то как раз и вес сэкономится на эту самую лебёдку, морда тяжелее не станет.
Так что прости, но то что есть хорошо если это просто затыкание дыр по мере появления. Если системно на вопрос смотреть, то многие моменты с машиной и её доработками решаться должны совсем не так, как это происходит массово (а потмо массово же ломается, первозмогается и считается что это норма).
эрмак вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU